南京南站动车夹人过程详报

铁道游击队长

说实话，我现在如果上正线，心里是十分恐惧的（至少三五年前就这样了），我也很奇怪为什么会这样，大概是懂得越多越容易发现自己的渺小吧
千万别跟火车抢

一只老斑鸠

铁道游击队长 发表于 2017-4-14 19:25
说实话，我现在如果上正线，心里是十分恐惧的（至少三五年前就这样了），我也很奇怪为什么会这样，大概是懂 ...

别说上正线了，就连大街上有对向的汽车高速冲过来也已经够我心惊胆战了。

taylor1984

铁道游击队长 发表于 2017-4-14 19:14
您好像没有看明白，正常情况下100米对于40的初速完全是绰绰有余的
至于S2，100米是领导说的？那段线路是30 ...

问个技术问题,原来在论坛听说,机车拉非常,不怕高速,就怕低速
进站这个速度直接拉非常是否会瞬间把动车干得停下，造成极强烈的加速度
当时站着取行李的人可不少，真是如此，有人受伤是肯定的，万一再有死亡会如何

铁道游击队长

taylor1984 发表于 2017-4-15 10:53
问个技术问题,原来在论坛听说,机车拉非常,不怕高速,就怕低速
进站这个速度直接拉非常是否会瞬间把动车干得 ...

这个说法我是第一次听说，实际上无论什么速度，闸缸压力始终是相等的（不考虑泄露），但轮周制动力的确是变化的，高速下闸，初期风阻大，故制动力较大，后期风阻减小，制动力减小，末期摩擦力的增加（大约10公里以内，趋于静摩擦力）伴随闸瓦力减小（热负荷），制动力应该基本恒定
如果是低速下闸，由于热负荷的影响相对较低，所以末期可能会有一个较高的制动力
——以上均不考虑紧急制动对线路几何状态的影响
其实您完全多虑了，城市地下铁，紧急制动可以说是家常便饭（主要基于ATP故障比如掉码），也没听说把谁给摔死了。地铁里站着的，不扶扶手的大有人在吧，充其量偶尔曝出一个因为看手机摔骨折的
但我想相比受伤和毙命，本着对生命的爱惜，该如何选择不需要过多的抉择吧？
其实司机是否紧急制动也不会过多考虑（或者压根不考虑）乘客状态，我这么说，假如司机发现轨道前方停着另一列火车，这时候他不可能有半毫秒的迟疑，立马就会紧急，为什么？因为这关系到列车的安危，进而是自己的小命。而当前方出现的是想要爬上站台的人时，这时候就有抉择的空间了，毕竟，即便撞上去，也不会对列车安全造成影响，至少不会颠覆列车，对吧？可是我一旦紧急停车后，啥也没发生，后面就是一堆麻烦事等着你呢
别说这个了，专列该非常照样也不会含糊啊，当年二胖专列在广铁，由于车站失误，大Z刚启动就非常了的事儿早传为笑谈了

铁道游击队长

列车紧急制动造成大量人员伤亡的情景只在电影里才会出现
如果真的造成大量伤亡，也只能是因为紧急制动导致线路故障造成列车颠覆，这属小概率事件，在南京南那种高铁站更是不可能发生
其实你这个最后不也得紧急嘛，只不过是撞上人（或者即将撞上）才紧急，这样的紧急既发生了，又没有实际意义……

五子棋

人民号机车 发表于 2017-4-15 15:47
记者参考这个帖子的可能性已经是100%了。此次事故，这个帖子应该说是唯一进行了比较有深度的专业分析的，不 ...

记者也有人上海子网站的啊

一只老斑鸠

人民号机车 发表于 2017-4-15 15:47
记者参考这个帖子的可能性已经是100%了。此次事故，这个帖子应该说是唯一进行了比较有深度的专业分析的，不 ...

不过作为车站，能够给予死者家属7万的安葬费用就已经算很“人道主义”了，如果家属继续提出不合理的诉求，不管是从法律上还是从社会道德底线的层面都已经做不出更加合理的解释。到最后还是得重新回归法律途径解决。不是所有的意外伤亡事故都能够本着“死者为大”的宗旨来解决。

五子棋

人民号机车 发表于 2017-4-15 16:52
关键是，他如果不看这个帖子，就写不出那篇文章。记者看帖子很正常，这是他们寻找新闻线索的一个途径。

您是怎么发现这个新闻是参考详报写出来的呢

一只老斑鸠

人民号机车 发表于 2017-4-15 16:59
家属已经正式开始走法律途径了，只要拿得出铁路的硬伤，铁路增加赔偿金额是完全可能的。铁路也谈不上“人 ...

同样的事情，你去换成铁道部时代试试，还会给你家属维权申诉的机会？早就派警察来查你水表了。据我所知在铁路法院展开的诉讼好像很少能有胜诉的案例。为什么，霸王条款太多，也太厉害了。铁道部时代公权力的滥用比今天的铁总还要恐怕，甚至可以通过各种下三滥的卑鄙手段让你本人及其家属人间蒸发。这样事情以前也不是没有发生过。

一只老斑鸠

人民号机车 发表于 2017-4-15 17:10
不是祥报，是这个帖子从头到尾的一系列讨论。
祥报不需要从这里就可以看到，但后面的讨论中很多内容只有这 ...

如果这次铁路法院态度再强硬一点，驳回诉讼，呵呵，你去告吧，闹吧。没人会鸟你一个小小的死者家属。

景基

人民号机车 发表于 2017-4-15 16:59
家属已经正式开始走法律途径了，只要拿得出铁路的硬伤，铁路增加赔偿金额是完全可能的。铁路也谈不上“人 ...

给你7万烧你的钱是情谊，不给你是本分。

景基

人民号机车 发表于 2017-4-15 20:42
铁路一开始比你嘴硬的多，一分钱都不想赔，还想问罪，为什么先倨后恭了呢？

给你钱就是恭了？我真希望铁路也给你恭一把，给你家属开个7万元多好！

景基

人民号机车 发表于 2017-4-15 20:51
现在和以前的最大区别是有媒体和舆论的监督，如果这个事故外界无人知道，铁路方面就好办了，就是不理你也 ...

铁路没提赔偿，只是人道主义提供了丧葬费，这种事在中国就是个滚蛋逻辑，啥时候铁路能给你家属也来一份这种钱最好

一只老斑鸠

人民号机车 发表于 2017-4-15 20:51
现在和以前的最大区别是有媒体和舆论的监督，如果这个事故外界无人知道，铁路方面就好办了，就是不理你也 ...

如果社会舆论坚持认定是死者的罪过，那铁路方面也得不到得考虑到社会舆论施加的压力。至于赔偿家属多少，最终还是得按照法律的标准来进行。绝不会因为家属的无理取闹和漫天要价而有意地像死者家属妥协。

一只老斑鸠

人民号机车 发表于 2017-4-15 22:00
问题是铁路方面有硬伤，铁路愿意陪7万不就是因为知道自己有理亏的地方才赔的吗？你要明白一点，这7万和铁 ...

但社会舆论也决不允许死者家属无理取闹，漫天要价。那就是在挑战社会的道德和法律的底线。如果这起事件朝着错误的方向发展，那以后会有越来越多的人尝试通过这样方式来故意讹诈铁路，恶意干扰铁路的安全运行。再说了，铁总更不可能因为这起事故，而责令全路所有的高铁车站对出站地道进行改造，那样的代价实在太大了。短期内也不现实。

一只老斑鸠

人民号机车 发表于 2017-4-15 22:00
问题是铁路方面有硬伤，铁路愿意陪7万不就是因为知道自己有理亏的地方才赔的吗？你要明白一点，这7万和铁路 ...

但铁路法当中关于铁路运输企业的无责条款还是有具体定义的：如果是旅客擅自翻越线路、股道等危险行为造成的伤亡事故，铁路运输企业不承担赔偿责任。一旦诉讼被驳回，那家属基本上继续连上诉的机会都不会有。

一只老斑鸠

人民号机车 发表于 2017-4-15 22:13
现在没有理由认为家属在无理取闹啊，人家有权提出自己的要求，而且走的是法律途径，完全正当。
再说铁路又 ...

但因此而去特地改造出站通道的代价太大了。不过，真有人想作死，你就算管的再严，也不可能随时随地地监视到站台的每一平方米的面积吧。那为什么没有人借机也顺便把实名制查验也给取消啊？铁路是有一些制度上的问题，但有些制度真的不会因为社会的质疑和反对而取消。

一只老斑鸠

人民号机车 发表于 2017-4-15 22:27
如果能找出铁路的责任，就是另一回事了。如果能免于死亡而因铁路的责任没有避免，那么铁路就更加被动。诉 ...

现在的问题是铁路有自己的间接责任。但这个责任怎么鉴定，要通过何等方式给予家属赔偿，赔偿多少才算合理。这可就不是一件一句两句就能解释清楚的事情了。通过调解，既可以让家属得到应有的赔偿，但也可以阻止家属各种恶心的漫天要价。至少也得给家属一个心安理得的结果才算把这起事件彻底了却。

一只老斑鸠

人民号机车 发表于 2017-4-15 22:31
没仔细看南方周末的记者文章？已经替我们专门勘察过南京南站的出站通道，可以说100%是看了这里的讨论特意 ...

南京南是这样设计的，但并不代表所有的的火车站都是这样的设计。南京南这样的问题还比较好解决。但如果是那种用墙直接隔开的通道，那可就麻烦大了。因为现在一些正在改造的车站就将高铁场和普铁场之间的通道用混凝土或者砖墙直接隔开，你总不能为了这起事故把墙都砸掉吧。

一只老斑鸠

人民号机车 发表于 2017-4-15 22:41
其实不能简单的把家属的诉求说成恶心的漫天要价，家属提要求是他的权力，不等于他提多少就给多少。铁路一 ...

那就得看谁更在理了，如果铁路方面能够拿出明确的法律标准及相关条文，家属就算再有理也得必须接受法律的最终裁定。