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楼主: 五子棋

南京南站动车夹人过程详报

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发表于 2017-4-19 12:00:22 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2017-4-19 11:50
也许上天只给了中国人“兔子”一般温顺的基因,却没能给予一个“狼子野心”,不过,无论“兔子”怎么发威, ...
不是没给,而是带有野性的基因在中国多数都被消灭了——这其实又有很深的背景,恕我不多说了
是我我也不会惧怕中国,但中国毕竟这么大的体量,不防着点肯定是不行的,何况现在已经开始和列强抢食了
虽然论分蛋糕,俄罗斯远远排不上号,但列强的头号公敌显然是俄罗斯,这一点他们一点不糊涂
发表于 2017-4-19 12:19:13 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2017-4-19 08:46
你这篇文章当中有一段是通过机械制造业看中国与西方国家之间的思维和理念差异。同样一款工程机械,在西方国 ...

这个我没法同意,看看铁路吧,209HS是一款纯国内设计的转向架,这才是真正让运用单位叫苦不迭的产品
追求新功能本质上是人类发展的动力,故步自封……所以我说,传统的中国文化已经到极限了嘛,没有西方引领,要不了几年,我们可能就又无法前进了
发表于 2017-4-19 12:56:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 一只老斑鸠 于 2017-4-19 13:09 编辑
铁道游击队长 发表于 2017-4-19 12:19
这个我没法同意,看看铁路吧,209HS是一款纯国内设计的转向架,这才是真正让运用单位叫苦不迭的产品{:4_1 ...
那东西其实都是按前苏联的制造体系打造的产品,谁让当年叫“苏联老大哥”呢,前苏联的那一套工业体系本来就有自身的缺陷,虽然改革开放后,中国的工业体系开始尝试学习西方国家的模式,但长期以来受制于中国传统文化的束缚,和前苏联那种相对落后的指导体系,中国的工业水平还是与西方国家出现了差距。(可以看看我国铁路于上世纪90年代生产的许多主力车型,虽然外形上已经有了明显的自主风格,但依然还是能够找得出那股浓烈的前苏联风格的影子,可见前苏联的那种“社会主义”设计语言还是深深地刻在了中国铁路机车车辆的骨髓里面)但正如你所说,改变一个国家的民族价值观是一件漫长而又痛苦的过程,别说是中国,就算是同一时期前苏联生产的同类产品跟西方国家之间都有着明显的差距,所以吗,如果没有当初西方的工业革命,别说是中国,世界上绝大多数的国家可能到今天都还是愚昧落后的农业文明。在我看来,中国想要实现真正的强大,就必须得放下自己“天朝上国”的身段,因为任何国家都不可能做到处处都比别人强,总会有自身的局限性。这种局限性包含了政治,经济,文化,人文社会等许多方面。
发表于 2017-4-19 13:05:54 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2017-4-19 12:56
那东西其实都是按前苏联的制造体系打造的产品,谁让当年叫“苏联老大哥”呢,前苏联的那一套工业体系本来 ...

这个我倒是看不出有什么联系,中国的传统转向架更像是自成一体的
209HS最招骂的就是维修不便,而且是十分不便国外的产品基本没有不考虑可维护性的
这作者纯粹就是不懂胡雷
中国应该感谢苏联老大哥,没有苏联援助我们,帮我们打工业地基,中国工业今天狗屁也不是,要知道,解放前,连火柴都叫洋火
所以我实在很反感那种其实我们很牛逼,西方小儿科的论调,那么牛逼就把电脑关了,手机扔了,汽车烧了,活过一个月再来吹
到时候去用弓弩(可插上“火箭”)去对抗西方的巡航导弹,或者用中国式的智慧(意念)去击倒对手
落后本来就不是什么光彩的事儿,聊以自慰、胡说八道就更有些丢人了——不是针对本坛网友

发表于 2017-4-19 13:13:23 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2017-4-19 13:05
这个我倒是看不出有什么联系,中国的传统转向架更像是自成一体的
209HS最招骂的就是维修不便,而且是十分 ...

可多少还是受到前苏联(俄毛子)那种简洁粗放的风格理念的影响,再加上中国人做事那种喜欢追求多快好省的思想,打造出来的产品当然会显得问题不断。
发表于 2017-4-19 13:15:23 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2017-4-19 12:56
那东西其实都是按前苏联的制造体系打造的产品,谁让当年叫“苏联老大哥”呢,前苏联的那一套工业体系本来就 ...

另外本身西方的工业产品普遍故障率并不高,我不知道怎么在他嘴里成了那么挠头的事儿,人家很多东西本身都是免维护的
问题恰恰出在,由于中国工人的素质普遍不高,违规操作,乱用设备会导致很多意想不到的故障
至于价值观什么的,中国的事,其实很难办,因为问题太多了
发表于 2017-4-19 13:16:41 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2017-4-19 13:13
可多少还是受到前苏联(俄毛子)那种简洁粗放的风格理念的影响,再加上中国人做事那种喜欢追求多快好省的 ...

有就强过没有,这一点,我们还是应该感谢人家
人家帮咱起了步,剩下就是咱自己的事儿了


发表于 2017-4-19 13:21:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 一只老斑鸠 于 2017-4-19 13:24 编辑
铁道游击队长 发表于 2017-4-19 13:15
另外本身西方的工业产品普遍故障率并不高,我不知道怎么在他嘴里成了那么挠头的事儿,人家很多东西本身都 ...
中国自主生产的东西,虽然算不上世界闻名,但比起某些连这样的东西都造不出来的国家还是强太多了。你知道印度的“阿琼”主战坦克吗?从项目研发到列装部队前前后后用了40年,成为了史上研制时间最长的主战坦克。你有那40年的研发周期,人家发达国家的主力装备都不知发展多少代了。就印度那样的社会,我真的怀疑他可能永远都别想超越中国了。
发表于 2017-4-19 13:23:07 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2017-4-19 13:21
中国自主生产的东西,虽然算不上世界闻名,但比起某些连这样的东西都造不出来的国家还是强太多了。你知道 ...

没有毛主席,我们的今天就是那样,很可能还不如那样
发表于 2017-4-19 13:27:44 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2017-4-19 13:23
没有毛主席,我们的今天就是那样,很可能还不如那样

除非再冒出一个像毛泽东一样有着远大智慧之人,或者是比毛泽东的思想更高远的人指引中国的发展。中国的发展就是一个敢于打破传统思维的过程。
发表于 2017-4-19 13:32:13 | 显示全部楼层
庄子说“一尺之棰,日取其半,万世不竭”,而西方人一真在研究如何每天取一半,一直分下去,乐此不疲,不断有新发现、新理论出现。所谓的创新,也只是局部创新
这都神马东西,这种人根本不配享受现代科技带来的种种便利,回家种地去吧
事实上庄子这种论断,站在科学的角度,只能被呵呵,他还觉得挺美
再看看古希腊的哲学家,人家就预言了原子的存在
有些东西真的没法比,阿Q精神要不得
发表于 2017-4-19 15:17:34 | 显示全部楼层
人民号机车 发表于 2017-4-19 03:36
看了我上面贴的这些内容,或许可以理解我为什么对中国文化,中华民族,中国智慧,中国未来有信心。我的确认 ...

所谓的市场化是当今中国社会各种丑恶现象的元凶和根源,无非是一种看起来有些道理的说辞罢了
西方的原始资本积累,我们谁都没见过,但是俄罗斯,却在我们眼皮子底下完成了赤裸裸的资本主义“蜕变”
试问,俄罗斯社会今天的丑恶能与中国比肩吗?据我所知,除了前段时间曝出一次假酒门,还真想不起什么更“触目惊心”的事儿了
这种事儿,在中国,只要没达到死人的程度,恐怕连新闻价值都没有了吧
其实我本是想就中国社会和西方社会人文关怀的问题与您达成共识——因为上次因故中断,本不想跑题这么远的

发表于 2017-4-19 15:52:26 | 显示全部楼层
所谓的“综合性”、“分析性”,无非是对应哲学和科学罢了
某些中国人想把自己的文化放在哲学的高度俯视世界
殊不知脱离科学的哲学,往往只会被贴上扯淡的标签,往好了说,会发展成宗教
没错,哲学可以指导科学,但哲学一定不是凭空而来而是建立在严谨的科学基础之上的
古代西方的大哲学家往往首先是科学家
其实不难发现,我们中国人也极爱引用西方哲人的名言名句(恰巧我还真从不这么干),这种现象司空见惯无处不在。既然中国文化这么有内涵,为什么要“崇洋媚外”呢?怎么没见有人把庄子的“一尺之棰,日取其半,万世不竭”当成座右铭呢?
有些事,确实不禁琢磨,越想就越觉得苍白无力,越让人哀叹其可悲,若被外人看了去,无非又给人增加笑柄而已
 楼主| 发表于 2017-4-19 16:22:58 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2017-4-19 15:52
所谓的“综合性”、“分析性”,无非是对应哲学和科学罢了
某些中国人想把自己的文化放在哲学的高度俯视世界 ...

游击队长同志的歪楼水平非常高,一个事故详报居然能给政治化了
发表于 2017-4-19 16:25:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 一只老斑鸠 于 2017-4-19 16:31 编辑
铁道游击队长 发表于 2017-4-19 15:52
所谓的“综合性”、“分析性”,无非是对应哲学和科学罢了
某些中国人想把自己的文化放在哲学的高度俯视世界 ...
不仅仅是中国的传统文化在世界范围内很难真正得到认可和接纳,亚洲文化(日韩除外),好像自西方工业革命之后就已经被全世界视为落后愚昧的文化体系了,为什么工业革命没有发生在亚洲,更没有出现在中国。当某一固有的文明的文化体系发展到一定程度后,它再往上发展进步的空间就越来越小。不管你曾经何等的辉煌,只要你的文化理念被更为先进的文化错所打败,你就永远不会再有翻身之日。就好比普通人的思维高度无法成为高智商人群一样,已经逼近其思考能力的极限。人类的历史从来都是先进文明征服落后文明。你落后,你就等着被先进的文明给亡国灭种。更不会告诉你为什么。
发表于 2017-4-19 17:03:15 | 显示全部楼层
五子棋 发表于 2017-4-19 16:22
游击队长同志的歪楼水平非常高,一个事故详报居然能给政治化了
只是讨论问题,谈不上政治化吧?咱也没那“高度”
这不也是变相为您顶贴嘛
发表于 2017-4-19 17:10:39 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2017-4-19 16:25
不仅仅是中国的传统文化在世界范围内很难真正得到认可和接纳,亚洲文化(日韩除外),好像自西方工业革命之 ...
日本也是全盘抛弃东方属性西化后才得到了根本性改变,就凭日本人那么猴精猴精的,丫能分不出哪个更有前途?
实际上西方即建立起了完备的科学体系,又在此基础上形成了缜密的哲学体系
反观中国,既没有形成科学体系,又不存在哲学体系(注意是体系),只有一个维护皇权的奴才体系!这,我真不知道我们自我感觉良好的底气从何而来
你落后,你就等着被先进的文明给亡国灭种。更不会告诉你为什么——就像当初汉人灭亡巴人、古蜀人、僰人一样,其实我们真没必要把自己说的那么高尚,无非是能力和进取心的问题而已
发表于 2017-4-19 17:37:49 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2017-4-19 17:10
日本也是全盘抛弃东方属性西化后才得到了根本性改变,就凭日本人那么猴精猴精的,丫能分不出哪个更有前途? ...

我在知乎上看过一个叫“为什么工业革命没有出现在中国”的命题,其中有一段分析的非常透彻。节选了几段:
   中国文明很难在没有西方的影响下,大规模进入现代社会的可能。因为资源不够,文明禀赋不够。

而没有进入现代社会就一定会陷入马尔萨斯的循环,中国就一定会周而复始的王朝更替。顶多,有时候是内生的流民造反,有时候是外部的入侵。中国真正摆脱马尔萨斯,是引进的西方的化肥生产线,从此工业能力超越了土地产量的极限。
那么,这个地球的资源底线,发现的极限是在哪里?难道大家没有发现最近的几十年,技术已经停滞了很久了么?以前是汽油发动机,现在还是。。以前是飞机,现在还是。

    所以,中国文明的停止也没啥奇怪的,是人类历史的通例,文明突破才是罕见的。要真正的摆脱这个,就是要大发现。向外星大发现,向海底大发现,向地底大发现,向北极南极大发现。甚至现在的互联网时代,也是一个大发现的时代,多交流,向全世界寻求各种资源,比如动物植物,文化经济资源。获得真正的一种突破资源,就像以前的驯化牛,橡胶,咖啡那样改变人类的文明成果,陷死在现有的圈子里,是毫无任何可能突破文明的。如果能发现一种新的元素,像钢铁一样硬,而又像木头那么轻,我们的文明又可以进步一个台阶。。

由于中国文化自身的局限性,在无法继续对外扩张的情况下,文明的发展必将陷入停滞。

为什么说蒸汽机是工业革命的标志?就是因为蒸汽机让人,类得以将过量的煤炭热能转化为机械能,从而极大提高了人类的生产能力,从此煤炭的使用量成为工业能力的标志。中国虽然制造出了世界顶级的瓷器显示了高超的控火能力,但终究还只是停留在对火热能的利用,而西方在瓷器仿造上的失败却让西方另辟蹊径,制造出了蒸汽机,将火的热能转化成了机械能,一举超越中国的控火能力,而对不同能量转换的研究也意味着新的科学体系的诞生。
请注意这段话可以说分析得句句在理:
这也可以解释为何直到今天中国依旧能烧出顶级的瓷器,却依然造不出好发动机。因为中国在烧瓷技术上积累太深厚了,而在发动机技术上跟西方的积累没法比。实际上我对中国的汽车发动机航空发动机的未来并不乐观,中国无论怎么追也追不上西方的积累,就像西方的瓷器到今天也追不上中国的一样。因此,中国能做的只能是另辟蹊径,即研制非活塞式发动机,这不,电动机,电推发动机等都是极好的发展方向。






 楼主| 发表于 2017-4-19 17:52:40 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2017-4-19 17:03
只是讨论问题,谈不上政治化吧?咱也没那“高度”
这不也是变相为您顶贴嘛

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 楼主| 发表于 2017-4-19 18:48:08 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2017-4-19 17:37
我在知乎上看过一个叫“为什么工业革命没有出现在中国”的命题,其中有一段分析的非常透彻。节选了几段: ...

感觉这个讨论越来越不对头了
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