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楼主: 五子棋

南京南站动车夹人过程详报

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发表于 2017-4-9 12:00:20 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2017-4-9 11:52
“人都死了,还把你搞得身败名裂。”这等思维其实就是当年X革时期遗留的产物,X革对于中国社会的破坏,特别 ...

人没了,身败名裂,家人蒙羞
单就这件事,如果铁路拿不出逃票证据,就够他们喝一壶的了

发表于 2017-4-9 12:02:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 一只老斑鸠 于 2017-4-9 12:10 编辑
铁道游击队长 发表于 2017-4-9 12:00
人没了,身败名裂,家人蒙羞
单就这件事,如果铁路拿不出逃票证据,就够他们喝一壶的了
死者家属应该庆幸现在已经不是铁道部时代了,要是按铁道部时代那一系列的霸王条款,呵呵,还能给你维权的机会?早就出动警察来你家查水表了,等待你的只有牢狱之灾。不把你家属的这些维权诉求封杀个几百遍,再各种颠倒黑白,伪造证据。想想看当年723事故,铁道部封杀了多少真相?(其实现在的铁总也好不到哪去,只是没有了之前铁道部时代那么地直接和疯狂,依旧变相地各种推脱。)不过对于中国社会这样一个近乎于原始社会弱肉强食的环境,人为了利益,没有什么不敢做的。封杀你的维权之路根本不算什么,甚至都可以让你维权人以及家属在世上人间蒸发。
发表于 2017-4-9 12:43:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lion2013 于 2017-4-9 12:48 编辑
铁道游击队长 发表于 2017-4-9 11:33
站区三轨肯定有罩子,区间倒是有的没有
三轨在两侧的都有,2号线当年肯定在站台下,现在加屏蔽门 ...
二号线加屏蔽门?什么时候的事?一年内?
我是去年5月初离开的北京。

这事我现在觉得,除非是领导有别的目的(比如要借这事整谁),故意开口让去调查取证,否则官官相护这事就是无解

发表于 2017-4-9 12:45:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lion2013 于 2017-4-9 12:46 编辑
一只老斑鸠 发表于 2017-4-9 11:47
讲句不好听的,中国铁路之所以会有今天这等反人类的管理制度,完全是因为历史的进程所造成的,虽然改制成为 ...
问题是日本和苏联的东西也没学好啊
只是学了个壳没学到精髓

苏联没落了就不说了,日本现在厉害啊,列车运行那么精确准时,国内做到了吗?
发表于 2017-4-9 12:48:47 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2017-4-9 12:43
二号线加屏蔽门?什么时候的事?一年内?
我是去年5月初离开的北京。

这事我现在觉得,除非是领导有别的 ...

去年5月应该已经开始干了吧?至少已经提上日程了
老死人谁受得了北京地铁下面的厉鬼应该是全国最多的吧
如果说要证实站台面有无监控死角,这个很好办,自己进站去看(尤其是事发位置),拿不准的话拍下视频给专家分析,如果很可疑,法院可以强制去认证这个事儿
这还不像北京地铁那个,北京那个人家就是不给你看,甭跟我废话
南京这个既然给看了一部分,另一部分被隐藏了,那就的确有重大不利嫌疑

发表于 2017-4-9 12:50:19 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2017-4-9 12:45
问题是日本和苏联的东西也没学好啊
只是学了个壳没学到精髓

苏联没落了就不说了,日本现在厉害啊 ...

乘务员的素质就摆在那呢
地铁“高加速”这玩意,知道具体是干嘛的乘务员就寥寥无几,这还不说这东西在段修的时候很多被掐了
中国就那么回事,所谓的工业化也就是意思意思
发表于 2017-4-9 12:53:06 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2017-4-9 12:48
去年5月应该已经开始干了吧?至少已经提上日程了
老死人谁受得了北京地铁下面的厉鬼应该是全国最 ...

也许是别的站陆续开始施工了吧。我在北京那段时间,二号线对我来说就是建国门和北京站这两个站别的站只是零星坐过,没啥印象

发表于 2017-4-9 12:59:47 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2017-4-9 12:50
乘务员的素质就摆在那呢
地铁“高加速”这玩意,知道具体是干嘛的乘务员就寥寥无几,这还不说这东西在段修 ...

我印象比较深的就是粘控在国内的应用——HXD、HXN这些车应该都带粘控,估计也就是新车试验的时候用过?运用的时候估计一次都没用过吧,除非是手柄下大了LKJ排风之前反应过那么几毫秒?
发表于 2017-4-9 13:01:49 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2017-4-9 12:59
我印象比较深的就是粘控在国内的应用——HXD、HXN这些车应该都带粘控,估计也就是新车试验的时候用过?运 ...

相信我,任何高精尖特种在生活中你轻易是见不到的,除了他们丫扯淡的时候拿出来秀一下
发表于 2017-4-9 13:04:12 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2017-4-9 13:01
相信我,任何高精尖特种在生活中你轻易是见不到的,除了他们丫扯淡的时候拿出来秀一下

精辟!
发表于 2017-4-13 15:15:25 | 显示全部楼层
又路过南京,发现真的要遇到这个情况只能躺下贴着站台壁,空间应该够,至少挤不死

站台.jpg
 楼主| 发表于 2017-4-13 16:41:24 | 显示全部楼层
人民号机车 发表于 2017-4-13 16:38
从上面南方周末这个报道,可以弄清以下几个问题:

1.南京南站人为封堵了地下通道。通道本可以全部互通,但 ...

然后柳州也出现了一个南京模仿版
 楼主| 发表于 2017-4-13 17:06:06 | 显示全部楼层
人民号机车 发表于 2017-4-13 16:38
从上面南方周末这个报道,可以弄清以下几个问题:

1.南京南站人为封堵了地下通道。通道本可以全部互通,但 ...

4月6日20时27分,G2343次动车组列车在柳州站二站台进站时,一名旅客突然横越线路并翻上站台,险些导致司机紧急制动
  经查;此人是乘坐G1501次旅客,因检票后走错站台(G1501次停靠一站台),为抢时间,跳下站台强行跑过线路翻上一号站台,,事后对其进行了警告。
发表于 2017-4-14 11:37:11 | 显示全部楼层
人民号机车 发表于 2017-4-13 15:55
转(南方周末):致命“换乘”——还原南京南站横跨股道悲剧

为了赶上D3026次动车,持次日当次车票的杨尧没 ...

呵呵,从报道内容来看,记者和车站双方事前都参考了这个帖子的可能性极大。说实话,国内的报道能到这个水平,也算对得起良心了,没看过南方周末,这报道倒是颇提升好感
车站方面的态度也明显软化了许多,最后还提出无责赔偿7万元的解决方案。我并不想(仅仅是不想)把铁路想的那么坏,毕竟是特大型国企,在一定程度上也代表着国家的公信力。我只是想说,这事儿如果放在私企上,他如果能提出无责赔偿7万元,我敢说他一定(至少95%的可能性)有把握如果你跟他死磕的话他会赔偿70万甚至更多……其实铁路如果一开始就是这态度,至少我是不会跟他过不去的
现在可以断定的是,路方毫无杨某生前有过逃票行为的证据,可杨某的名誉权客观上受到了侵害——基于路方最初的诱导性言论(因为大多数旁观者都认为他是个逃票惯犯甚至因此致死),那么铁路有义务发表声明并且向死者和家属道歉
根据报道的内容,南京南地道本是贯通却被人为分割,这虽然是杨某致死的直接诱因,但我觉得以此对铁路定责也并不妥,毕竟这是管理层面的问题,铁路这种做法很可能是为避免逃票,如果要在地道内增加卡点就势必增加人物力成本,那么铁路是否需要为这种小概率事件埋单呢?这个就很难讲了,我个人认为不需要
这个救援也是有点说头,等于说列车一直在南京南等了2个小时才把死者尸体挖出来?那么这期间列车内和等待上车的乘客是如何安抚的?另外这种情况有无可能用液压支架顶托车体以最快的救出伤员(这种情况势必对车体造成不可逆转的破坏)?南京南邻近动车段,即便当事列车上没有工具,从段里现调工具也是来得及的,如果把列车的抗蛇抗侧滚等阻尼卸掉,是不是这个过程会比较顺利?我觉得这都值得探讨(不是为定责)。很可能死者最终是死于窒息加内出血,这一定是十分痛苦漫长的死亡过程,如此漫长的救援过程对死者来说显得很不人道,而救援水平似乎又显得有些业余
关于杨某的购票,有一点很奇怪,就是D5911为什么买的是武汉始发,很显然他只能且必须在汉口站换乘,如果换乘市内交通赶到武汉站再进站安检能来得及?经查询汉口到武汉最便捷的轨道交通也需用时1小时,至于出站打车在那个时段更像是在自杀,所以只能直接在汉口换黄冈动车。他在购票时必然要查询时刻的相互衔接,所以必然应该把始发站输入汉口而不是武汉,我刚才试了,这样的情况下,出来的信息就是汉口到黄冈而不是武汉,那么显然他购买武汉始发是有意而为之,经查询,武汉出发居然比汉口出发便宜9.5元。这大概就是动机了,可是如果是出公差,有必要这么照顾老板吗?而且这样一来他似乎又有了逃票的动机(仅仅是动机,毕竟事情没有发生,如果非要用失误来解释也不是完全解释不通),或许这种“小聪明”在当地已经被用烂了?虽然这也算不上恶性逃票吧,但既然变成了一起事故那终究有点硬伤的味道。如此再反过来看他为什么买了次日的D3026,似乎就可以有另一种可悲的解释了。其实我觉得死者的妹妹完全没必要去渲染哥哥手头拮据,这不是在迎合路方的逃票论吗,太不成熟
但毕竟路方拿不出证据证明其逃过票,还是应该挽回其名誉,毕竟人死了,对于没有发生的事,我们没必要揪着不放,慈悲为怀嘛
没想到铁路还展示了车载视频,其实鉴于上次安阳事故的教训,路方肯定是竭力避免该视频流传到网上,既然他拿出来了,那么其实这事儿很好办,因为这东西和LKJ是相关联的,对于定责(司机到底有无过失)来说简直就是TOO EASY


发表于 2017-4-14 12:08:59 | 显示全部楼层
人民号机车 发表于 2017-4-13 16:38
从上面南方周末这个报道,可以弄清以下几个问题:

1.南京南站人为封堵了地下通道。通道本可以全部互通,但 ...

我觉得这事儿最大的玄机在于,杨某在22站台上出现了大概6分钟的空档期,在这6分钟里他究竟在干嘛?很显然他是看见3026进站才选择的横闯,那么在这6分钟里其在与车站工作人员交涉甚至最后受到刺激的可能性就很大了。否则,他完全可以跑步到站台尽头转换(虽然也违章,但明显更合理)
逃票动机目前来看还真存在,即便是出差,也可以逃票,具体就不说了,心领神会吧
如果距离等数字比较准确,那么可以判断列车撞到人后的制动距离在6到8秒,这是符合紧急制动效果的,也符合司机的操纵逻辑,撞到人了必然要紧急了
如果说之前有9秒的间隔,那么司机显然没有第一时间紧急,具体的时间、距离关系根据目前有限的信息多猜也无意义,要较真就去提取数据吧
即便第一时间紧急也无法避免相撞,但杨某如果最终被卡在车头位置,致死的可能性将低得多。当然,如果真的在撞人前有9秒,那么我敢说,事故是完全可以被避免的
照此看,列车撞人速度很可能就是官方讲的30,进站速度按40计,那么很可能9秒减了10公里,剩下就不说了,还是那会,要较真就得去拿数据
不过我现在觉得,既然铁路已经提出按照上限标准赔偿7万元,家属是否有必要继续磕下去也值得商榷,毕竟,死者的确具有某些不良企图的嫌疑(单从本次行程看),如果路方致歉,适可而止或许对大家都好
其实双方好像都不太擅长掐对方死穴


发表于 2017-4-14 12:13:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 铁道游击队长 于 2017-4-14 12:15 编辑
五子棋 发表于 2017-4-13 17:06
4月6日20时27分,G2343次动车组列车在柳州站二站台进站时,一名旅客突然横越线路并翻上站台,险些导致司机 ...
险些导致司机紧急制动——这其实已经完全说明问题了,为什么是险些而不是事实?回过头来看3026也一样
如果柳州这个人也没第一时间爬上去,估计下场和杨某一样
发表于 2017-4-14 15:17:39 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2017-4-14 12:13
险些导致司机紧急制动——这其实已经完全说明问题了,为什么是险些而不是事实?回过头来看3026也一样{:4_1 ...

还有就是北京s2线的情况,昨晚看了央视的焦点访谈,记着采访了北京S2线的添乘领导,他们解释道,“花海”那段线路也是一大事故多发区间,从LKJ的显示来看,“花海”这一段线路的限速大概在48-53km/h,一旦司机采取紧急制动,列车从40km/h到完全停止至少需要100m的制动距离,显然,南京南那起事故下,当司机发现死者突然冒出的时候,再采取紧急制动也已经来不及了,除非你驾驶的是轿车,一脚刹停。
发表于 2017-4-14 15:25:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 一只老斑鸠 于 2017-4-14 15:36 编辑
铁道游击队长 发表于 2017-4-14 12:13
险些导致司机紧急制动——这其实已经完全说明问题了,为什么是险些而不是事实?回过头来看3026也一样{:4_1 ...
808b7bf40ad162d94237bd2c1bdfa9ec8b13cdad.jpg
这就是后来更换的石板,我看啊真的可以在这个石板上刻上大字作为警示碑了,上面最好刻上:2017年3月26日事故发生点,我就在想啊,死者的妹妹,你哥这名真的出大了,不仅让全世界都知道了你哥的“壮举”,而且你哥的“遗迹”也永远刻在了南京南的22号站台上。


发表于 2017-4-14 19:14:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 铁道游击队长 于 2017-4-14 19:19 编辑
一只老斑鸠 发表于 2017-4-14 15:17
还有就是北京s2线的情况,昨晚看了央视的焦点访谈,记着采访了北京S2线的添乘领导,他们解释道,“花海” ...
您好像没有看明白,正常情况下100米对于40的初速完全是绰绰有余的
至于S2,100米是领导说的?那段线路是30‰的坡道,如果是100,也必然是下坡的数据,上坡的情况可能要不了30米就停住了
而且南京那个事发动车组,制动效果比机辆更强
这里质疑的是3026司机没有及时紧急制动,如果他第一时间采取措施,那么很可能撞不上

发表于 2017-4-14 19:22:50 | 显示全部楼层
但是上坡的话司机更不愿意停,因为在那段路坡起是件很麻烦的事儿
这种情况,为了拍照钻护网,那就纯粹是找死了,也别找人铁路的事儿
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