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楼主: 五子棋

南京南站动车夹人过程详报

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发表于 2017-4-6 21:02:57 |显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2017-4-6 16:51
不过这事最大的麻烦就是如何证明死者是要接续乘坐挤死他的那列火车
如果死者持有当日当次车票,那么铁路要 ...

中国啊,人治第一,法治第二,无限制的同情弱者,尤其是强势一方是国企事业单位!结果公平,过程无所谓!
不要问蚌埠为你做什么,而要问你为蚌埠做什么;不要问中国为你做什么,而要问你为中国做什么。——林肯

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发表于 2017-4-6 21:06:13 |显示全部楼层
奔跑的张飞 发表于 2017-4-6 18:54
您有机会去南京南看看,不是认为封堵地道,根本设计的时候地道就不是换乘通道,不同的场或者站台在到达层 ...

南京南站我进站过,但没有出站过,没有直接印象,这里对南京南站的情况的从其他人的描述中获得的,如果设计本身就不是可以互通的,不是南京南站人为设置的,那对南京南站在通道问题上的批评就收回,这个有待实际情况的进一步落实。

关于他第二天的票的问题,应该是买票的时候日期点错,因为他的行程看,次日返回南京再乘车去汉口在时间上是不可能的,而这张票的时刻和事发当天的行程高度契合。如果他发现是日期买错的话,出站改签是完全合理的。

关于反向进候车室换乘的问题,对这个乘客不适用,1.票的日期是次日的,进去就出不来,2.如果与工作人员沟通,根据对南京站作风的了解,不通融的可能性很大;3.更重要的是,因G7248晚点,只有5分钟的时间,即便是持当日的票,5分钟的时间也不可能完成逆向进候车室再返回站台的过程。所以无论如何,这个乘客的行程都无法用安全的方式衔接,最终是被逼到了悬崖。


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发表于 2017-4-6 21:12:31 |显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2017-4-6 20:11
实际上我很反对这种观点,有责任就是有责任,没责任就是没责任,只有中国喜欢把事情搞得含混不清,说是法治 ...

看来你没完全明白我的意思,我是认为基于事实,出了人命铁路是有责任的,因为你也说了铁路晚点了是诱因。这个没法回避。另外,就国内而言,很多人接受不了冷冰冰的法条,总想着为什么不考虑人情,这与法治国家还有距离。
南来北往,东乘西站:
京局:北京 北京西 北京南 天津 天津西 保定东 保定 石家庄北 石家庄
济局:济南 济南东 济南西 青岛 兖州 济宁 梁山 曲阜 曲阜东 菏泽
上局:上海(南) 上海虹桥  南京(南) 杭州 杭州东 杭州南 嘉兴南 绍兴(北) 温州南 瑞安 合肥(西)  徐州东 蚌埠南 六安 阜阳
南局:福州 福州南 九江 赣州  武局:武汉 汉口 武昌 宜昌东
成局:重庆北 秀山 成都东 成都 达州 青城山  郑局:郑州 商丘 商丘南 郑州东
广铁:广州南 珠海 长沙 长沙南 株洲
宁局:南宁东 桂平 南宁
沈局:沈阳北 长春 龙嘉  哈局:哈尔滨西
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发表于 2017-4-6 21:15:05 |显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2017-4-6 19:32
没办法啊,以中国这样的环境,即使再过100年,因为心急如焚,而做出这等铤而走险的危险行为的人依然会大有 ...

你怎么就那么确定这种情况属于中国现象?实际上,冒险精神恰恰是西方人比中国人更强,外国不见得没有这种事,只是不知道而已。
对人口问题的看法,你还真可能看错了。中国现在最大的人口问题,是35年的一胎化的恶果即将横空出世,劳动人口断崖式下跌,再过几十年,总人口断崖式下跌。再者,即便人口多,你盼望着用这种方式减少人口,那减少人口的意义就不存在了。

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发表于 2017-4-6 21:15:38 |显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2017-4-6 20:19
这个恐怕宣传力度不够,就连我(作为车迷)都是看了这个帖子才知道的,在我脑海里还真是换乘走地道,那就 ...

我是火车坐得多,对于机车技术方面了解甚少
南来北往,东乘西站:
京局:北京 北京西 北京南 天津 天津西 保定东 保定 石家庄北 石家庄
济局:济南 济南东 济南西 青岛 兖州 济宁 梁山 曲阜 曲阜东 菏泽
上局:上海(南) 上海虹桥  南京(南) 杭州 杭州东 杭州南 嘉兴南 绍兴(北) 温州南 瑞安 合肥(西)  徐州东 蚌埠南 六安 阜阳
南局:福州 福州南 九江 赣州  武局:武汉 汉口 武昌 宜昌东
成局:重庆北 秀山 成都东 成都 达州 青城山  郑局:郑州 商丘 商丘南 郑州东
广铁:广州南 珠海 长沙 长沙南 株洲
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发表于 2017-4-6 21:19:38 |显示全部楼层
hypersky 发表于 2017-4-6 21:12
看来你没完全明白我的意思,我是认为基于事实,出了人命铁路是有责任的,因为你也说了铁路晚点了是诱因。 ...

你去一会西方国家你就知道什么叫“铁面无私”了,人家的法律,那真的可以罚得让你生不如死。

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发表于 2017-4-6 21:20:53 |显示全部楼层
人民号机车 发表于 2017-4-6 21:15
你怎么就那么确定这种情况属于中国现象?实际上,冒险精神恰恰是西方人比中国人更强,外国不见得没有这种 ...

这样的社会何去何从,一切都由天注定。你我也改变不了。

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发表于 2017-4-6 21:23:20 来自手机 |显示全部楼层
本帖最后由 上局龙段 于 2017-4-6 22:02 编辑
cbs_cdj_bb 发表于 2017-4-6 20:57
但是,这是在中国啊,中国人说是法治,实际都是人治,这个人所有的行为的过程,南京南站都是无过错的,但 ...

到微博上找一个自称是死者妹妹的账号“杨小鑫1995”的,看看她发的几条微博以及下面的评论吧。至少就这件事情,认为南京南站无责的还是绝大多数,甚至要求死者家属赔偿铁路部门损失也不在少数。

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发表于 2017-4-6 21:32:06 来自手机 |显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2017-4-6 20:19
这个恐怕宣传力度不够,就连我(作为车迷)都是看了这个帖子才知道的,在我脑海里还真是换乘走地道,那就 ...

至少我换乘过的上海虹桥站,南京南站,武汉站和衡阳东站都是通过直升电梯(武汉站是楼梯)上候车室换乘的,南京南站和上海虹桥站现在都有反向闸机就是专门给换乘旅客进候车室使用的。

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发表于 2017-4-6 21:41:15 |显示全部楼层
本帖最后由 人民号机车 于 2017-4-6 21:43 编辑

上局龙段 发表于 2017-4-5 21:37
据死者妹妹在微博上讲死者订26日苏州到南京南车票是26日中午11点13分,订27日南京南到汉口车票是26日中午11点24分,订26日武汉到黄冈车票是26日中午11点28分。

是否知道死者27日的南京南-汉口的票的哪个车次?也是D3026/7吗?

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发表于 2017-4-6 21:57:52 来自手机 |显示全部楼层
人民号机车 发表于 2017-4-6 21:41
上局龙段 发表于 2017-4-5 21:37
据死者妹妹在微博上讲死者订26日苏州到南京南车票是26日中午11点13分,订 ...

是27日的D3027。另外,微博上有人透露“实名制下铁路部门很容易查到他一年多购票记录,其中有很多断档票,相关部门也正在查询客运段他中间断档区间段有没有补票记录”。

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发表于 2017-4-6 22:15:38 |显示全部楼层
本帖最后由 Lion2013 于 2017-4-6 22:19 编辑
五子棋 发表于 2017-4-6 15:39
以后我再发这些详报要不要考虑一下隐去某些关键词呢
我觉得最好是。

详细法律条文我不了解,但是印象中这么详细准确的个人信息应该是不可以随便拿出来的,包括证件照片,尤其还是企事业单位或机关的内部文件,可能还涉及泄密问题。

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发表于 2017-4-6 22:16:40 |显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2017-4-6 16:28
不如试试能否用死者的身份买张票,是不是太缺德了

不考虑道德问题的话,如果身份证号没有注销,理论上应该可以。但是实名验票的时候……

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发表于 2017-4-6 22:28:11 |显示全部楼层
本帖最后由 Lion2013 于 2017-4-7 00:16 编辑
hypersky 发表于 2017-4-6 21:12
看来你没完全明白我的意思,我是认为基于事实,出了人命铁路是有责任的,因为你也说了铁路晚点了是诱因。 ...
法制国家往往在制定法律的时候就会把道德因素等考虑进去。

比如公交车上为老弱病残孕让座,在美国加州是写入法律的,公交车第二个门往前的所有纵排和第一排横排座位是老弱病残孕优先座位,不让座就是犯法,司机有权请你下车,不配合的话你就可以跟警察谈谈人生聊聊理想了,行为得当的话还将获得享受VIP警察服务的特权。

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发表于 2017-4-6 22:33:33 |显示全部楼层
人民号机车 发表于 2017-4-6 21:15
你怎么就那么确定这种情况属于中国现象?实际上,冒险精神恰恰是西方人比中国人更强,外国不见得没有这种 ...

冒险精神这个中国人真的跟欧美差的远了,就拿铁路周边来说,卧轨玩法在欧美年轻人圈子里似乎挺热门,还有的人专门在平交道口火车接近的时候抢越。

之前有一段视频网上火了一阵子,列车长飞踹路边自拍青年,列车长在飞驰的机车上能踹到那哥们的头,可见他与机车的距离有多近!

中国人冒险大多数不是常事不足不知道危险,就是情急脑袋短路,往往会死的不明不白。
欧美人冒险大多数是明知道危险,也要去挑战(作死),怎么死的自己心里一清二楚。

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发表于 2017-4-6 23:55:15 |显示全部楼层
本帖最后由 人民号机车 于 2017-4-7 00:21 编辑
铁道游击队长 发表于 2017-4-6 16:51
不过这事最大的麻烦就是如何证明死者是要接续乘坐挤死他的那列火车
如果死者持有当日当次车票,那么铁路要 ...
关于死者是不是要去乘D3026/7,似乎可以用次日的票佐证一下。死者买的是次日的D3026/7南京南-汉口,从其行程来看,到达黄冈后,第二天再返回南京乘坐这趟车,时间上很紧张,属于毫无意义的往返旅行,不合常理。所以可以认为这张票就是本应订26号的,点错日期变成了27号的,并且死者企图在D3026到站前爬上站台,也是意图赶上此车的表现。这两件事情可以互相印证死者就是为了乘坐D3026/7才跳下站台的。


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发表于 2017-4-7 00:20:23 |显示全部楼层
本帖最后由 人民号机车 于 2017-4-7 16:22 编辑
上局龙段 发表于 2017-4-6 21:57
是27日的D3027。另外,微博上有人透露“实名制下铁路部门很容易查到他一年多购票记录,其中有很多断档票, ...
购买了27号的D3027,可以证明他跳下站台是想去乘坐当天的D3027。

如果他有很多断档票且未补票,也许他不排除有逃票的意图,但未成事实,法律讲究疑罪从无,不搞有罪推定。

更重要的是,他以前有无逃票历史,当天是否有逃票意图和事故责任之间并无关系,因为都不改变列车晚点和通道不通致使他无法以任何安全的方式换乘(包括走换乘通道),要想换乘,就只有跳下站台冒险一条路可走这个诱因。

南京南站还是应该把注意力放在从自身内部找原因,从事故本身找原因上,而不是放在怎么样推卸责任方面。

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发表于 2017-4-7 06:55:25 |显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2017-4-6 11:46
即便是逃票,人家也是未遂
何况你这个逻辑就不通,既然无票是逃票,铁路部门干嘛还要开办车补业务?无票上 ...
一件事情是否合理合法,不决定于有关部门是否有管理和善后措施。

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发表于 2017-4-7 07:26:26 |显示全部楼层
人民号机车 发表于 2017-4-7 00:20
购买了27号的D3027,可以证明他跳下站台是想去乘坐当天的D3027,理由见楼上。

如果他有很多断档票且未补 ...

一边大讲“法律讲究疑罪从无,不搞有罪推定”,一边又讲“列车晚点就仍然是他跳下站台的一个诱因”,似乎不管什么情况,你就是认为“铁路部门应对此事负责”。你这逻辑是不是太自相矛盾了点儿?敢情儿你觉得铁路不对的话,就可以“有罪推定”;你觉得作死那位没错的话,就可以“疑罪从无”?想想我也是醉了啊。。。。
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发表于 2017-4-7 07:32:04 |显示全部楼层
本帖最后由 jsmbc980401 于 2017-4-7 07:33 编辑
铁道游击队长 发表于 2017-4-6 19:18
他有他的过失我也不否认,比如换乘预留时间不够充裕,但我觉得这不是人死了还要被口诛笔伐的理由
你们一直 ...
死了就不应该被口诛笔伐?照这个逻辑,为啥现在还对日本战犯口诛笔伐呢?队长你这个逻辑,貌似跟小鬼子首相一个想法啊!

退一步讲,说到口诛笔伐,我在本帖里更多的是针对那些持有“替作死者洗地”观点的人,至于作死的那位,我只要坚持“他有错,他自己应负全责”即可了,毕竟他已经用自己那条命来替他自己的错误负责了,这也就够了。
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