南京南站动车夹人过程详报

五子棋

奔跑的张飞 发表于 2017-4-6 18:56
话说回来，楼主这么就把人家个人信息公布出来真的不合适，海子的管理员都去哪儿了，这帖子还不赶紧编辑或者 ...

已经隐去了

hypersky

铁道游击队长 发表于 2017-4-6 19:26
前面不是说地下道被人为分割吗？当然后面又说本来就是分割的，我对那边不熟，不清楚具体情况
但关键问题是 ...

列车晚点造成很多人不能按时上车的情况还是常见的，但是这不能成为他冒险的必然条件，假设车没晚点，那么他能怎么选择？估计只能出站，因为没票供他换乘。所以如果要继续旅途就还是要跳站台？只是可能不被车挤到？既然出了人命，铁路是有责任，至少人命面前没有太多理由。那跟随意横穿铁路被撞的情况类同？

奔跑的张飞

五子棋 发表于 2017-4-6 19:38
已经隐去了

hypersky

人民号机车 发表于 2017-4-5 21:32
其他高铁站也是把地下通道人为分隔，使站台之间无法互通的？

你要明白出站道就是用于出站的，不是老站那样的形式，地道随意换。高铁站设置了专门的联乘换乘通道，需要检票，你走了地道就省去了检票这一关，对于铁路来说是不利于管理的。所以个人感觉没必要再质疑这种设计。如果不相信，可以去各大高铁站去试验，能走地下道换乘的高铁站确实不多。

铁道游击队长

hypersky 发表于 2017-4-6 19:42
列车晚点造成很多人不能按时上车的情况还是常见的，但是这不能成为他冒险的必然条件，假设车没晚点，那么 ...

我前面不说了吗，真相只有死者自己清楚，别人只能做猜测，然而意义不大，但是这不妨碍司法认定
列车晚点当然是冒险的非充要条件，但列车晚点却很可能是本事故的诱发因素，从这一点来说，铁路想撇清责任就几乎不可能
列车晚点却没有冒险的情形里主要分四种情况
1、列车晚点很多已经错过接续列车，则无冒险必要
2、列车晚点，但站在下车站台上无法辨认接续列车进入哪个站台，也没有冒险的方向
3、列车晚点，但可顺利通过地道转换站台，没有冒险的必要（事实上死者做过这个尝试）
4、在本事故的前提下，控制力强的人按捺住了铤而走险的冲动
前三种情况基本上概括了大部分的情形
实际上所有人在情急之下做出的决定都是非理性的，只不过训练有素的人往往能做出正确的决定，但我觉得我们不能因为死者缺乏训练就去谴责他，这基本上不是他个人的问题（而是社会问题，主要是教育问题）
至于车没晚点他会怎么选择，我觉得我们在这猜测是没有意义的，但至少铁路应该就没什么责任了
因为你这个晚点不是两三分钟，而是十五分钟，这对于时间紧迫的换乘的确是致命打击

铁道游击队长

hypersky 发表于 2017-4-6 19:42
既然出了人命，铁路是有责任，至少人命面前没有太多理由

实际上我很反对这种观点，有责任就是有责任，没责任就是没责任，只有中国喜欢把事情搞得含混不清，说是法治社会，实际上是在培养法盲以及变相鼓励无知行为
就比如前不久X103安阳撞死好几个电务工人的那起事故，既然认定司机完全没有责任，那又凭什么扣了司机500块钱（不必问我怎么知道的，但是保准没错）（美名其曰象征性的，毕竟出了那么大的事儿）
这就不是一个讲理的、法治的社会应该干的事儿

铁道游击队长

hypersky 发表于 2017-4-6 19:51
你要明白出站道就是用于出站的，不是老站那样的形式，地道随意换。高铁站设置了专门的联乘换乘通道，需要 ...

这个恐怕宣传力度不够，就连我（作为车迷）都是看了这个帖子才知道的，在我脑海里还真是换乘走地道，那就别说大多数普通乘客了。换乘上候车室我确实是头回听说，这帖子倒是不白看

cbs_cdj_bb

jsmbc980401 发表于 2017-4-6 01:11
即便有票，即便列车晚点，即便你赶时间，即便站内各种不方便换乘，也统统不是你可以横越线路的理由啊！

...

但是，这是在中国啊，中国人说是法治，实际都是人治，这个人所有的行为的过程，南京南站都是无过错的，但是中国不完全看过程公平，还要看结果公平。

这个舆论没有大规模关注，要是大规模关注，所有的舆论都会指责南京南不人性化！


否则本来行人不遵守交通规则被撞，机动车所有行为也是合法的，凭什么还要机动车承担责任和道义？这就是中国，道义第一，过程第二！说是法治，真正执行起来，都变成人治！

cbs_cdj_bb

铁道游击队长 发表于 2017-4-6 16:51
不过这事最大的麻烦就是如何证明死者是要接续乘坐挤死他的那列火车
如果死者持有当日当次车票，那么铁路要 ...

中国啊，人治第一，法治第二，无限制的同情弱者，尤其是强势一方是国企事业单位！结果公平，过程无所谓！

hypersky

铁道游击队长 发表于 2017-4-6 20:11
实际上我很反对这种观点，有责任就是有责任，没责任就是没责任，只有中国喜欢把事情搞得含混不清，说是法治 ...

看来你没完全明白我的意思，我是认为基于事实，出了人命铁路是有责任的，因为你也说了铁路晚点了是诱因。这个没法回避。另外，就国内而言，很多人接受不了冷冰冰的法条，总想着为什么不考虑人情，这与法治国家还有距离。

hypersky

铁道游击队长 发表于 2017-4-6 20:19
这个恐怕宣传力度不够，就连我（作为车迷）都是看了这个帖子才知道的，在我脑海里还真是换乘走地道，那就 ...

我是火车坐得多，对于机车技术方面了解甚少

一只老斑鸠

hypersky 发表于 2017-4-6 21:12
看来你没完全明白我的意思，我是认为基于事实，出了人命铁路是有责任的，因为你也说了铁路晚点了是诱因。 ...

你去一会西方国家你就知道什么叫“铁面无私”了，人家的法律，那真的可以罚得让你生不如死。

一只老斑鸠

人民号机车 发表于 2017-4-6 21:15
你怎么就那么确定这种情况属于中国现象？实际上，冒险精神恰恰是西方人比中国人更强，外国不见得没有这种 ...

这样的社会何去何从，一切都由天注定。你我也改变不了。

上局龙段

cbs_cdj_bb 发表于 2017-4-6 20:57
但是，这是在中国啊，中国人说是法治，实际都是人治，这个人所有的行为的过程，南京南站都是无过错的，但 ...

到微博上找一个自称是死者妹妹的账号“杨小鑫1995”的，看看她发的几条微博以及下面的评论吧。至少就这件事情，认为南京南站无责的还是绝大多数，甚至要求死者家属赔偿铁路部门损失也不在少数。

上局龙段

铁道游击队长 发表于 2017-4-6 20:19
这个恐怕宣传力度不够，就连我（作为车迷）都是看了这个帖子才知道的，在我脑海里还真是换乘走地道，那就 ...

至少我换乘过的上海虹桥站，南京南站，武汉站和衡阳东站都是通过直升电梯（武汉站是楼梯）上候车室换乘的，南京南站和上海虹桥站现在都有反向闸机就是专门给换乘旅客进候车室使用的。

上局龙段

人民号机车 发表于 2017-4-6 21:41
上局龙段 发表于 2017-4-5 21:37
据死者妹妹在微博上讲死者订26日苏州到南京南车票是26日中午11点13分，订 ...

是27日的D3027。另外，微博上有人透露“实名制下铁路部门很容易查到他一年多购票记录，其中有很多断档票，相关部门也正在查询客运段他中间断档区间段有没有补票记录”。

Lion2013

五子棋 发表于 2017-4-6 15:39
以后我再发这些详报要不要考虑一下隐去某些关键词呢

我觉得最好是。

详细法律条文我不了解，但是印象中这么详细准确的个人信息应该是不可以随便拿出来的，包括证件照片，尤其还是企事业单位或机关的内部文件，可能还涉及泄密问题。

Lion2013

铁道游击队长 发表于 2017-4-6 16:28
不如试试能否用死者的身份买张票，是不是太缺德了

不考虑道德问题的话，如果身份证号没有注销，理论上应该可以。但是实名验票的时候……

Lion2013

hypersky 发表于 2017-4-6 21:12
看来你没完全明白我的意思，我是认为基于事实，出了人命铁路是有责任的，因为你也说了铁路晚点了是诱因。 ...

法制国家往往在制定法律的时候就会把道德因素等考虑进去。

比如公交车上为老弱病残孕让座，在美国加州是写入法律的，公交车第二个门往前的所有纵排和第一排横排座位是老弱病残孕优先座位，不让座就是犯法，司机有权请你下车，不配合的话你就可以跟警察谈谈人生聊聊理想了，行为得当的话还将获得享受VIP警察服务的特权。

Lion2013

人民号机车 发表于 2017-4-6 21:15
你怎么就那么确定这种情况属于中国现象？实际上，冒险精神恰恰是西方人比中国人更强，外国不见得没有这种 ...

冒险精神这个中国人真的跟欧美差的远了，就拿铁路周边来说，卧轨玩法在欧美年轻人圈子里似乎挺热门，还有的人专门在平交道口火车接近的时候抢越。

之前有一段视频网上火了一阵子，列车长飞踹路边自拍青年，列车长在飞驰的机车上能踹到那哥们的头，可见他与机车的距离有多近！

中国人冒险大多数不是常事不足不知道危险，就是情急脑袋短路，往往会死的不明不白。
欧美人冒险大多数是明知道危险，也要去挑战（作死），怎么死的自己心里一清二楚。