铁路客车切式通风器工作原理？

铁道游击队长

asoya 发表于 2014-3-16 21:27
累是因为你好多问题是糊涂的。

这个吹薄片的试验，就是典型的气流流动气压降低的试验，受力分析如下。 ...

对于这个问题，我对您的答案没有异议，但通风器是这个原理，我无法苟同
汽车车窗也是这么回事，我从没否认过
我之所以感到疲惫是因为遇到了糊涂人，有句话叫什么来着——秀才遇上兵……

铁道游击队长

asoya 发表于 2014-3-16 21:32
扯淡，你那把钢尺在空气中挥动，钢尺不是被包裹在气流中，难道是真空中？你欺负飞机很大怎么的？
要不你 ...

当然有本质区别了，为什么找钢尺？就因为其厚度可以忽略，您这是真傻呢还是装嫩？

铁道游击队长

asoya 发表于 2014-3-16 21:38
机翼是包裹在气流中的——这个是实实在在的气流，不是你想象出来的机翼掠过空气形成的“气流”

———— ...

碰上您这样的我能不累吗，机翼周围存在空气的定向运动，而钢尺周围不存在（即便有一丁点也完全可以忽略而不会影响结果了），这就是本质区别

铁道游击队长

因为机翼周围的空气存在定向的运动，所以其为“实实在在的气流”，而钢尺周围不存在这种运动，所以只存在您脑子中“虚拟的气流”，我不知道怎样才能表达的更明白了，求神来救救我吧

asoya

铁道游击队长 发表于 2014-3-17 09:33
呵呵，说您理解力低下您真别不承认，您居然没看明白咱俩设想了两个不同的场景？
我理解的场景是铝箔可以 ...

我写的清清楚楚，薄片是挂在哪里的，转轴固定，薄片只能沿着转轴转动，你怎么审题的？在你回答问题之前，我就说了，如果理解有问题你早说。

asoya

铁道游击队长 发表于 2014-3-17 09:35
对于这个问题，我对您的答案没有异议，但通风器是这个原理，我无法苟同
汽车车窗也是这么回事，我从没否 ...

拜托，你自己糊涂行不行？除了你之外的朋友回答都是一致的。
通风器本身就是好车顶上有气流，车内空气静止，因此车外产生负压，道理清清楚楚明明白白，你无法苟同什么？

铁道游击队长

asoya 发表于 2014-3-17 09:52
我写的清清楚楚，薄片是挂在哪里的，转轴固定，薄片只能沿着转轴转动，你怎么审题的？在你回答问题之前， ...

再说一下您那个问题，如果转轴足够灵活也就是阻力可以忽略的话，铝箔也是在左右的摆动（当然实际上不可能摆到右边），其运动状态与我分析那个场景没有本质区别；当然，如果阻力很大的话，能量被吸收最终会保持一个倾斜的平衡。不过这倒也无大碍，只不过您应该让自己更为严谨

铁道游击队长

asoya 发表于 2014-3-17 09:54
拜托，你自己糊涂行不行？除了你之外的朋友回答都是一致的。
通风器本身就是好车顶上有气流，车内空气静 ...

别人都承认的就是真理？呵呵
既然这样，就没有讨论的必要了（咱们也发扬民主精神，少数服从多数呗）——本来也说够了，再说也说不出花了，让您去北航，您不去，那就拉倒吧

asoya

铁道游击队长 发表于 2014-3-17 09:39
碰上您这样的我能不累吗，机翼周围存在空气的定向运动，而钢尺周围不存在（即便有一丁点也完全可以忽略而 ...

不要自创说法，什么空气定向运动？  机翼在空中划过，表面有气流流过。  
钢尺在空气中快速划过，表面你敢说没有气流流过？

铁道游击队长

asoya 发表于 2014-3-17 09:59
不要自创说法，什么空气定向运动？  机翼在空中划过，表面有气流流过。  
钢尺在空气中快速划过，表面你 ...

空气定向运动就是气流啊，我自创又如何？说错了吗？
钢尺表明，即便有也可以忽略，咱继续扯犊子有意义吗

asoya

铁道游击队长 发表于 2014-3-17 09:59
别人都承认的就是真理？呵呵
既然这样，就没有讨论的必要了——本来也说够了，再说也说不出花了，让您去 ...

你老说去北航，说不想去是看老朋友上，说清楚问题就行，你要是老说非要赌，好像我们真怕了似的，可以，就别赌500元了，找一批见证者就这帖子里的几个人，喊个10个人，每人5万元你敢赌不赌？我们输了每人给你5万，你输了你给每人5万。

前提是要做公证，具备法律效应的，并要把自己的话说清楚行吗？

赌的内容：1. 客车车顶的通风原理是：车外空气相对车辆快速流动，产生负压，将车内空气吸出。  
                2. 你所谓的钢尺快速划过空气，在钢尺表面上看，会有同样速度的气流流过钢尺表面。

你把你的观点说清楚，别到时候又抵赖。

asoya

铁道游击队长 发表于 2014-3-17 10:01
空气定向运动就是气流啊，我自创又如何？说错了吗？
钢尺表明，即便有也可以忽略，咱继续扯犊子有意义吗 ...

忽略个什么？忽略是相对地面来说，你站在地面看本来空气基本静止，如果以钢尺为参照，你站在钢尺表面上看，在钢尺表面当然能有高速气流。你始终在这个相对运动和参照系问题上糊涂得很。
不服气可以按照上面的赌约来，别老觉得别人扯犊子，到头来发现自己一直在瞎扯。

铁道游击队长

asoya 发表于 2014-3-17 10:12
你老说去北航，说不想去是看老朋友上，说清楚问题就行，你要是老说非要赌，好像我们真怕了似的，可以，就 ...

77楼的红字，您要承认就去，不承认就算了
你觉得为这事儿纠结一批人去公证处现实吗？你为啥总要把事情推向不可知、不可实现呢？
不去北航我真没看出您是在顾忌朋友面子，您的回帖已经说明一切了，呵呵。早去北航，也许朋友还有的做，当然这本身也不重要，本来就是同好而已（何况分歧还很大）
您的观点2，本身就是片汤话，我没否认过空气有相对运动，但物理意义是什么？能发生物理生变化吗？所以我只坚持77楼红字

铁道游击队长

asoya 发表于 2014-3-17 10:24
忽略个什么？忽略是相对地面来说，你站在地面看本来空气基本静止，如果以钢尺为参照，你站在钢尺表面上看 ...

呵呵，您压根就不明白伯努利原理是怎么回事
真累，去不去吧，就一句话，不去我也不回了

铁道游击队长

而且既然这样我提的钢尺试验您又不敢坐，您真是充满矛盾啊

铁道游击队长

合着我错了我掏5×N万，您错了您就掏5万，您这是玩得起玩不起啊？哈哈哈哈
我本意不是来这赌博的，您前边说不必谈钱那好啊，我就不说钱嘛，无所谓
不是我不敢赌这5万，只可惜我没这么多存款，公证这关也过不了啊，哈哈哈哈
有这好机会挣钱，可惜我没本儿啊，再说您似乎也绑架不了别人的意志啊

asoya

铁道游击队长 发表于 2014-3-17 10:40
77楼的红字，您要承认就去，不承认就算了
你觉得为这事儿纠结一批人去公证处现实吗？你为啥总要把事情推 ...

当空气对地静止而有物体从中高速划过时（不考虑其引发的空气流动——比如我前面说的，一块厚度忽略不计的铁皮），空气的压强会不会降低？

————这是你的原话，请你明确，空气压强降低，是在何处测量？ 怎么测量，另外，将铁皮运动的方向说清楚，速度方向跟铁片表面平行呢，还是想扇扇子那样扇风，请说清楚，别到时候耍赖。

我的观点一直非常明确：如果在地面上看，空气静止，铁皮平行飞过时，不会带起多大的风，因此气压测不出来什么降低；如果在铁皮表面上看，则气流高速流过铁片表面，测得该气流的气压会下降。测量方法：让铁片高速运动，测量流过铁片表面的气压变化。
像你这样不说清楚参照系，不说测量方法，准备最后蒙混是没有意思的。

再者，第一个问题关于自然通风的解释，你还有反对意见不？如果还是坚持你最早的看法，那就去赌。  既然想打赌，必须要践约，现代社会公证才有法律效应。你什么都不敢，跑去北航干什么？输了就打算开溜不认账？

铁道游击队长

asoya 发表于 2014-3-17 11:17
当空气对地静止而有物体从中高速划过时（不考虑其引发的空气流动——比如我前面说的，一块厚度忽略不计的 ...

呵呵，逗死个人，我什么都不敢，还主动提出找裁判？
既然是划过，当然是与表面平行了，扇风还玩个P啊，这点理解力都没有？也是，您早展现的淋漓尽致了
您不需要考虑怎么去测量，因为压根就不测，去听专家怎么说就是了，当然您可以把您这段话送给专家，看看人家怎么说。我都新鲜了，气压降低不降低居然取决于参照系，你这不是彻头彻尾的唯心论是什么？
关于第一个问题，我77楼说的清清楚楚，包括后面也有补充说明，你这是要累死我的节奏？

铁道游击队长

我的观点一直非常明确：如果在地面上看，空气静止，铁皮平行飞过时，不会带起多大的风，因此气压测不出来什么降低；如果在铁皮表面上看，则气流高速流过铁片表面，测得该气流的气压会下降。测量方法：让铁片高速运动，测量流过铁片表面的气压变化
这段话你直接去跟专家说吧，我相信人家会给你个说法的

asoya

铁道游击队长 发表于 2014-3-17 10:48
合着我错了我掏5×N万，您错了您就掏5万，您这是玩得起玩不起啊？哈哈哈哈
我本意不是来这赌博的，您前边说 ...

你放心，只要你敢赌，我找的这些人，一定乐于奉陪。既然是公证，如果你赢了，这些人必须要给你钱的，不是只是我输5万，兄弟会不会算术啊？你要是有信心，也可找一帮跟你看法一样的，替你分担风险。问题是你找得到么？我明确告诉你，你找不到，因为是个稍有物理常识的人都不会犯你那样的低级错误，真正的傻瓜搞不清楚问题，也不会随便陪你赌。

你要说一对一也可以，降低你的风险，输的一方就5万怎么样？我的说法如果是错的，我给你5万，你错了，你给我5万，专家劳务费1万元和旁观证人的餐费交通费（每人上限5000元，总共10人），由输方承担。我一直让你先问问北航的专家对错，就是让你提前知道风险，免得尴尬。你是咋回应的？  你请教过没有？  我提醒到这里已经仁至义尽了，还要怎么做才算顾全老朋友的颜面呢？ 非要明知道你错了不提醒，到赌输了才有的好看，叫做好朋友？

地球一直在转动，就没有绝对静止的东西，测量也是一样，地上的杆子明明是静止的，为什么你在车上看到它们在快速移动？这叫唯心论吗？杆子在地面速度明明为零，没有动能，可你从车上跳下去撞到杆子是什么后果？这是唯心论吗？地面的空气明明是静止的，你在车上却观测到能吹烂蛋糕的气流，这是唯心论吗？     气流和气体运动速度相关，速度跟参照系有关，测量因为流动而发生的气压变化，当然与参照物有关系。 铁片在空气中平行方向高速直线运动很容易实现，也可以测到铁片表面的气流压力，你找专家，当然就会有权威的测试方法，问题是你敢不敢接这个赌。