关于HXN5型机车运用的消息

铁道游击队长

中原之星 发表于 2012-10-13 21:48
内啥，8CJ三台都给了新乡了，然后新乡扔在一边不用了，号称现在又回到了厂里
给西延的是8DJ，资阳的，连 ...

我还是更信赖大连，毕竟六十多年的底子——看来您还是知道底子很重要，底子是什么？就是他妈的所谓的积累，没这个，那都是泡沫和浮云，呵呵呵

铁道游击队长

huamao_zhh 发表于 2012-10-13 21:50
戚墅堰厂的发动机组装车间你可以去转转，看你进得去吗？我说的是可以组装啊。同时N5的主要问题根本就是仅 ...

N5给铁路运输造成的损失不知道是不是已经数以亿计了，反正绝对够造一列CRH5的了，呵呵呵

铁道游击队长

如果DF11G采取主辅发供电，噪音少了，燃油效率提高了，所以油耗低了
其实就DF11G牵引BSP的专一属性（牵引其他车基本就只跑120了，运用时单机足够），牵引加供电，对于16V280ZJA来说完全还有余量，如果这样柴油机都受不了，那就纯不合格
所以，DF11G采用大小柴的设计真的很没水平，把小柴省了，多出的地方搁DK1的制动柜
DF11G出彩的地方都是抄袭DF11AJ的地方
我咋觉得我不去当总工简直是中国铁路的损失呢？哈哈哈哈

asoya

中原之星 发表于 2012-10-13 21:33
同样是引进，为什么CRH2造就了CRH380AL，而N3、N5没有成果呢？

只信宣传往往真觉得到了世界第一的感觉。同样是南车下面厂子，你觉得把四方那些人改搞N3、N5就能逆天吗？把引进高铁和谐这一套做法弄到飞机大炮上也能横行世界吗？
有些东西的难度是有差别的，内燃机相关的东西，本身就如同轴承和轮对这样的，并不能轻易实现突破，看似能实现大突破的地方往往没有那么高深。

huamao_zhh

中原之星 发表于 2012-10-13 21:48
内啥，8CJ三台都给了新乡了，然后新乡扔在一边不用了，号称现在又回到了厂里
给西延的是8DJ，资阳的，连 ...

	HXN5	HXN3	DF8DJ
生产厂家	通用电气、戚墅堰厂	易安迪、大连厂	资阳厂
原厂型号	ES59ACi	JT56ACe
机车编号	0001～0600	0001～0300	0001(DF8-5672)
生产年份	2008年-	2008年-	2006年
轴式	Co-Co	Co-Co	Co-Co，径向转向架
轴重	25 t	25±3% t	23 t 或 25 t
轴距	2 * 1.850 米	1.755+1.925 米	16.2 米
机车长度	22.295 米	22.250 米	22.300 米
机车宽度	3.119 米	3.370 米	3.304 米
机车高度	4.770 米	4.705 米	4.736 米
整备重量	150 t	150±3% t	138±3% t 或 150 t
最小通过曲线半径	145 米	145 米	145 米
燃料储备量	9,000 L	9,000 L	9,000 L
冷却水储备量	1100 L		1200 L
砂储备量	500 L		800 L
机油储备量	1100 L		1200 L
传动方式	交—直—交流电，轴控	交—直—交流电，架控	交—直—交流电，架控
发动机	通用：GEVO-16型	易安迪：16V265H型	卡特彼勒：CAT3516型
发动机功率	4,660千瓦（6,250马力）	4,660千瓦（6,250马力）	4,800千瓦（6,500马力）
交流发电机	5GMG201	TA20JBF-TA9C	JF220
牵引电动机	5GEB32 * 6	A2938-5 * 6	JD120 * 6
最高速度	120 公里/小时	120 公里/小时	120 公里/小时
持续速度	25 公里/小时	20 公里/小时	23.8 公里/小时
牵引功率	4,003 千瓦	3,700 ± 75 千瓦	3840 千瓦
最大牵引力	620 千牛	620 千牛	598 千牛
持续牵引力	565 千牛	598 千牛	400 千牛
制动方式	踏面制动、电阻制动	踏面制动、电阻制动	踏面制动、电阻制动
制动功率	4.004 千瓦	3,700 ± 100千瓦	3840 千瓦

DF8DJ不给编号的原因，是不符合秃子的跨越发展，所说进口发动机解决了DF8系列发动机存在的落后问题，但是逆变器是国产的，不符合败家的基本要求——所有核心都要进口——因此不仅不让上环铁测试——测试通过了，N3N5就没有理由引进生产了——而且连单独型号也不给，其实该车是可以走单独信号的，如DF13等等。
而这车是租给了西延铁路的，不知道论坛中有没有是延安北机务段的，想知道这车实际运用情况。

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2012-10-14 12:24
如果DF11G采取主辅发供电，噪音少了，燃油效率提高了，所以油耗低了
其实就DF11G牵引BSP的专一属性（牵引其 ...

说实话，DF11G的机车供电方式是吸取了DF4DF主副发电机形式缺点的改进。当年DF4DF设计有3种供电方式，分别是输出功率约500千瓦柴油发电机组；加装单独的供电发电机和供电励磁机；装用同轴主副发电机。由于车长和双司机室设计被迫采用同轴主副发电机。也造成了机车功率的下降和开机供电时发动机必须高转速。
DF11G没有接触过，具体的一些优点不太清楚，但是这车其实把DF11AJ大部分设计搬来了。而DF11AJ也被刘秃子给跨越掉了，因为它不是外国技术、不能被外商把控核心。
大连厂的DF8D/DF11D，是不错的车，可以被国铁以增压器故障多给毙掉了，这个可以改造或换新的，直接废掉也够浪费的。后来DF8D量产后给了集通一台（4号车），不知道论坛中有没有集通线的朋友，想知道这车在集通线的实际运用性能同DF8B和DF4DH比较后如何。而由于该系列机车发动机比16v的要短且功率大，因此改造机供电有地方和富裕功率。当然这两车的发动机跟戚墅堰厂的280发动机没有任何技术关联，还是大连厂的240的发展型。
大秦版4DD不至于坑机务段，毕竟4DD的毕竟量产了，配件是有的。没有量产独门车确实害人，但是对于厂矿来说，人家自己有设备和工人，大不了自己生产也性。广西的工厂不是还能自行修复DF3呢。
DF8DJ当年打死也不会让环铁的，有了这车引进N3或N5的理由就不存在了，挣黑钱的机会也没有了，必须百般阻挡。DF8-9***系列不也一样，弄来的NJ2的故障也不见少，甚至连机车用沙都要进口。用了多长时间的DF8B/DF4D/DF4B做备份机车。
看看当年被刘秃子毙了多少车，里面可不是都不行，相当多的好车被找各种各样的借口封存拆机或者返厂封存。不败家不是他的风格，有权不败不造不贪多可惜。

lkx2650

huamao_zhh 发表于 2012-10-14 17:47
说实话，DF11G的机车供电方式是吸取了DF4DF主副发电机形式缺点的改进。当年DF4DF设计有3种供电方式，分别 ...

这话说得在理！！当官的眼里就只认MONEY！！他管你后来怎么样！！最好全部引进，自己的国家连闸瓦都进口最好！！

中原之星

铁道游击队长 发表于 2012-10-14 12:00
呵呵，四方真那么牛先把过分相黑灯抓瞎的问题屏蔽掉吧
380AL持续跑380，这能达标吗？这也只有天知道…… ...

铁路是个系统，你把这事单独拿出来说事，没意思吧
本来京沪是个地面过分相，根本不存在过分相黑灯瞎火的问题，这事，你还是去问盛老阻吧，四方的技术人员无解

中原之星

铁道游击队长 发表于 2012-10-14 12:02
我还是更信赖大连，毕竟六十多年的底子——看来您还是知道底子很重要，底子是什么？就是他妈的所谓的积累 ...

我操，被你抓到了是吧，我可以明确的告诉你，积累是必须的，但是站在了巨人肩上，看得更远，而积累是在站到肩上之后，想要更好的长高的唯一基础。现在连肩膀都还没有站上，长大个有毛用？你长到1米7了，人家长到了1米9，等你长到1米9了，人家又2米1了

再说句说得都没有意思的话，从小学到大学，学得各种理工科内容，TMD没一个是中国老祖宗的，第一代中国机车的诞生，也不是中国老祖宗的，当年“引进”可以，现在“引进”就千古罪人了？！谬论

中原之星

我明白了，原来心中的原罪在于“引进可以黑钱”，于是只有抹杀国货才能引进，然后借用“抹杀国货”这个幌子攻击“引进”，进而实现所谓的黑钱的论证。因果逻辑真无敌~~

huamao_zhh

傻得很 发表于 2012-10-14 18:50
其实当官的最在乎的是位子，引进的安全系数高，位子就更有保证！
如果国产能达到那个安全系数，难道国内 ...

这话两说，有的是爱财，有的爱权。但现在的趋势，是爱权也爱财。

huamao_zhh

中原之星 发表于 2012-10-14 18:57
我操，被你抓到了是吧，我可以明确的告诉你，积累是必须的，但是站在了巨人肩上，看得更远，而积累是在站 ...

其实看看两次世界大战后的德国，最明显了。无论是一战后的第三帝国崛起，还是二战后东西德国。并不是都站在了巨人的肩头，但是凭借这熟练技术工人、严谨的工作态度，没过几年都重回世界之林。
谁告诉你从小到大学习的科学知识没有中国先人，你的书是读到什么肚子里呢？

huamao_zhh

傻得很 发表于 2012-10-14 20:25
有中国先人就举几个例子吧，别和我说工匠！

祖冲之、杨辉、郭守敬、张衡。

只想说一个问题，就是古代的科学家和工匠是不分开的，因为一些科学的研究或者规律的总结，都是从身边发生的事物，结合历代的人经验再思考、提炼、发展而来的。亚里士多德、牛顿、贝克勒尔等等也都是从这条路上来的。
你可以仔细想想是不是。对科学家、工程师、工人、工匠的区分是在科技高度发达和发展的现在社会才产生的。

huamao_zhh

傻得很 发表于 2012-10-14 20:52
这4个人你都敢提我真是服了你，你现实生活中那样发明创造利用了他们的成果啊！
没有百家争鸣就不会有定理 ...

你仔细去研究一下，看看有没有。如果你不是读到什么肚子里面去，你是想明白了。
“没有百家争鸣就不会有定理公理；没有宗教信仰就不会有逻辑；没有符号语言就不会有数学”看似对，实际上是错误的，因为你没有搞清楚这些事情的出现的先决条件，只是一向而已。
百家争鸣是可以出现定理和公理，因为没有任何的限制。无论是天朝的历史，还是外国的历史，你去看看在非百家争鸣的年代有没有出现。
逻辑的思考并不来自宗教信仰，宗教是哲学的范畴，是通过对哲理的研究、分析、推断，来总结普世的观念，和科学暂时无法解释的现象和结论。
数学并不是来自符号语言。语言是用符号来进行记录，无论是符号文字还是象形文字，其作用是用来对语言的记录。难道你对数学的理解就是在忘字生意吗？你没有看过古人在研究数学时候使用的中文数字的记述吧。如果没有看到就别胡说了。
听你的言论，应该是你的老师对你的影响吧，我可以负责的告诉你，你们老师在胡说八道。

定理公理的产生不完全在于是否百家争鸣，而在于是否认识和理解现象，总结规律；
逻辑思维不是依靠宗教信仰而产生的，宗教只是对普世的观念进行阐述，逻辑来自严格对的推理。
符号语言跟数学的发展毫不沾边，是在混淆概念。

中原之星

huamao_zhh 发表于 2012-10-14 20:22
其实看看两次世界大战后的德国，最明显了。无论是一战后的第三帝国崛起，还是二战后东西德国。并不是都站 ...

时代不一样，过程可以借鉴但不能对比
十年前的中国当然也可以一点一点按照傅志寰的思路慢慢搞，也会有十年后今天的成果，只不过需要花二十年而已，站在巨人的肩头就是这个道理。当年核工业，就说抛弃了钱学森等，短时间内试爆，我相信还是有一些天方夜谭的。辽宁舰服役了，真正自己的航母才能更好更顺利地下水，但是没有辽宁舰，再等十年吧。
要说买来一个现代化，请看印度阿三，哪个不买？当然人家也都卖，四代战机、航母、核弹。咱们现在趁着还能买一些技术，赶紧买，买来了之后赶紧消化吸收，进而转化为自己的东西。
买与不买，都没关系，关键是要转化为自己的东西。那么天天喊着N5这不好那不好，厂家干什么呢，不知道改进啊，说美帝这不让动那不让动，中国人的小聪明小智慧还怕这个？！东西都到手了，耍无赖又怎么地吧，王伟干下来的EP-3C拆了个遍我就拆了，有本事你美帝上颗巡航导弹直接给炸掉。真心埋头苦研究，甭管N5的平台好不好，能把N5吃透了再说这个，