关于HXN5型机车运用的消息

huamao_zhh

aka 发表于 2012-10-15 23:23
其实印度的机车在跨越之前并不比中国差，甚至更先进一些，比如量产交流车就比中国早得多。搞了HXD以后才把 ...

中印两国确实还是有区别的，主要是我们起码还有自己的产品和系列，只不过TDB的领导不感冒，自废武功而已。印度是压根就没有。
其实清的政治、军事、经济、文化制度远高于明朝，其经济成就同依靠外贸的宋朝相当。只不过是用了程朱理学作为根本，害了民族和自己。奴才文化也是程朱理学的一部分，科技是小技巧也是理学的宣扬的本质。
“崖山之后无中国，大明亡后无华夏。”这个是偏激狭隘的大汉族主义的民族观。元、清本是中华民族中少数民族当权的政权而已，如果同是历史上匈奴、鲜卑、羯、氐、羌、辽、金、渤海、大理等。中华民族就是靠着一次次外来文化注入了新鲜血液，而强大的政治、经济、文化也同化了上述民族，否则早就埃及、巴比伦、希腊、印度等一样成为历史上孤零零的弃儿。

铁道游击队长

huamao_zhh 发表于 2012-10-15 22:00
哈哈，我昨天发了一个新帖子，就是选择供电机车的。有空可以去看看。
西方人并不是理解的那样理性，而我 ...

我可以和您实话实说，本人打小不爱看书，我现在对世界的认识，绝大多数都基于我对现象的观察思考提炼，所以我不会轻易被宣传所左右。说到读书，很显然，不读书是文盲，但只读书那是书呆子（不指任何人），且往往就会于他人左右思想。尤其是当代中国人写的书，我劝大家悠着点读，呵呵呵，当然这是我一家之言
我对西方人理性中国人感性的判断（当然是总体上，个例哪都有），最直接的就是来源于中西电影电视剧的比较，这个我相信看过电影的都会有感触（我显然不是什么影迷），实事求是的说，西方人的思维模式让我感到亲切，有种如鱼得水的感觉，而中国人太过感性，我个人表示很难接受（那也得接受，每天都要面对这样的人，而且占绝大多数）。就拿科学探索来说，必须要尽可能定量的分析问题，否则，说得好听点那属于定性，说难听点就是意淫了，呵呵
世界科技发展到今天，绝大多数成果都来自定量研究，当然不可否认，早期的生物、地质学等主要依靠归纳法研究问题
我倒是没说过拼音文字导致思维理性，象形就感性，是您说的拼音文字对思想有束缚
讨论点中西文化差异到不至于导致网站遭遇不测，说部长才是危险之举，呵呵
接下来的古人理论，您说了半天，其实不是啥也没说出来吗？呵呵
说到数学，我的意思就是没字母相当复杂，效率低下，难于推广，这个您也承认，比如您去列个方程式，让一个学生用字母解，一个学生用汉字，哪个先做完不言而喻，这硬件条件就注定中国在理论科学上难有大的发展。当然如果中国真的有往这上面发展的意图，势必会产生出拼音文字
至于您说的康熙啥稿纸，我压根没评价过，因为我都不知道是啥，呵呵
最后再说孔孟，我对历史的确缺乏研究，但中国人被思想的枷锁桎梏了千百年是不争的事实，以至于时至今日，固然我们可以上网，可以玩智能手机，可以在表面上学洋人的一举一动，但真正摆脱枷锁的中国人寥寥无几，如果想改变，任重道远，尊孔复儒是看不到任何希望的，当然为什么要复儒，想必原因大家都懂（我不管这到底是哪个儒）

asoya

huamao_zhh 发表于 2012-10-16 09:42
中印两国确实还是有区别的，主要是我们起码还有自己的产品和系列，只不过TDB的领导不感冒，自废武功而已 ...

其实清的政治、军事、经济、文化制度远高于明朝，其经济成就同依靠外贸的宋朝相当。只不过是用了程朱理学作为根本，害了民族和自己。奴才文化也是程朱理学的一部分，科技是小技巧也是理学的宣扬的本质。
“崖山之后无中国，大明亡后无华夏。”这个是偏激狭隘的大汉族主义的民族观。元、清本是中华民族中少数民族当权的政权而已，如果同是历史上匈奴、鲜卑、羯、氐、羌、辽、金、渤海、大理等。中华民族就是靠着一次次外来文化注入了新鲜血液，而强大的政治、经济、文化也同化了上述民族，否则早就埃及、巴比伦、希腊、印度等一样成为历史上孤零零的弃儿。

______  已被成功洗脑，这就是现代历史教育的悲哀。
            大概日本真的占领全中国，也会这么说吧。中国、韩国成天谴责日本作甚？    历史轮回，本事就是弱肉强食，成王败寇。被人灭了就是灭了，还美其名曰少数民族当权。大清朝让留狗尾巴辫，就不偏激狭隘了？把你的祖先当成牛马，这叫融合？？
           你要说现在的民族政策，才是真正的融合，平等共处，互相扶持。要是为以往的血腥换取所谓的融合，就算你同意，其他人同意吗？苏联那时候收拾了多少国家，甚至要中国加盟，你咋不民族团结上去呢。现在苏联跨了，各国独立，大概也是破坏团结吧。这种观点就是，老百姓混口饭吃就行了，谁当政，天下一统就可以了。孙中山驱逐鞑虏，复我中华，乃至岳飞抗金，看起来都得打到了是吧，八年抗战，无数先例都是有违融合一统对吧。包容是有条件和有限度的，你那些观点说白了就是维持一点面子而已，你不大汉族主义，那倒是继续让满人、蒙古人治理中国啊，本来就是能者上的事情。

            我提到那些历史，绝不是唯汉族独尊，还是现在的人缺少了气节和自信。中华民族复兴，至少现在得以汉民族为主要担当，而本民族不应忘记历史，绝不能狭隘的理解为大汉族主义。别人少数民族这么说也就罢了，汉人也这么说，就有些不可理喻。你汉人都没信息和气节，如何带领别人走向复兴？那种长叹，只是对汉民族历史的一种正视。
          放眼世界，咱们就应该听老美的是吧，不听人家的，就是大中华主义，威胁世界安全，威胁全球团结。

          你现在在技术方面不也想着自力更生吗？对引进技术持有反感，就能引入新鲜血液，走向强大？      

asoya

铁道游击队长 发表于 2012-10-16 12:11
我可以和您实话实说，本人打小不爱看书，我现在对世界的认识，绝大多数都基于我对现象的观察思考提炼，所 ...

国人的科技水平传承，缺少提炼和分享，和历史的封建社会有关系。
虽然历史不可以重来，但明朝中后期的资本主义萌芽和近似于现在首相的首辅制度，如能转变，也未必就落后于欧洲。几千年来，王权当道，权钱为追逐目标，科技系统性如何能形成呢。说难听点，跟现在就差不多。

至于字母，我们只是熟悉了现在的拼音字母，而汉语本身也有拼音的，新华字典后面既有。日文的假名就是汉字笔画而来。如果中国的科技领先，那么用一些简单的符号，也不是不可能事情。比如阿拉伯数字，本身就是印度发明的，国外引进发扬光大。因此我觉得科技的承载方式在语言方面没什么问题。不存在没有数字和字母，就寸步难行了。只是个习惯和历史选择。
世界上用字符和字母的特别多，比如俄文字母，却没有成为通用表达式。因为英文发展在先。

记载科学技术的史书有很多，我们现在看起来困难，就是因为传承断代了。过去的工艺配方什么的，包括建筑，多数以师傅带徒弟的方式，没有太多公开的书籍总结传承。祖冲之能折腾出PI值，也不是简单的日常加减乘除就能搞定的。

铁道游击队长

asoya 发表于 2012-10-16 13:54
其实清的政治、军事、经济、文化制度远高于明朝，其经济成就同依靠外贸的宋朝相当。只不过是用了程朱理学 ...

呵呵，您可能先入为主了，其实很多为大清朝喊冤的多数都是满族同胞，当然，咱们现在都叫中华民族，也就不多说了
其实我一直有这样的想法，假如蒙古连同内蒙一块独立出去了，中国境内基本再无蒙古族人，我们所谓的元朝是不是就是活生生的殖民地历史呢？确实如您所说，挂了就是挂了，别扯别的，当然也不可否认蒙古人只有融入汉人文化才有可能真正统治中国，这可能也算是跟殖民地的一点区别吧
至于说中国能持久不被灭，说到底还得感谢印度板块对我们持续的挤压，呵呵呵
这是好事，但也是坏事，造成了我们长久自闭，缺乏多民族融合的过程
其实有一个问题很有意思，比如狗，血统越纯的越高贵。但对于人，我倒是觉得基因跨度越大越好，尤其是对于东亚人种来说，（身体、意志、包括智力）都不占据优势的情况，是有必要改变改变基因了，尽管“杂种”从来就不是什么好词
很简单一个例子，非洲黑人和美国黑人完全是两个档次，当然营养是一个方面，但绝对不可忽视人种融合的因素
说这些并不是自己瞧不起自己，实际上我是十分鄙视自己瞧不起自己的（中国人还就擅长于这个），只不过冷不丁放眼世界一望，当今中国人确实在很多方面都显得比较“面”

铁道游击队长

asoya 发表于 2012-10-16 14:14
国人的科技水平传承，缺少提炼和分享，和历史的封建社会有关系。
虽然历史不可以重来，但明朝中后期的资 ...

对啊，我也同意，如果有需要中国会产生字母（或者就是您说的那个笔画），为什么中国没有需要？就是商业和科技不发达，明朝可能的确是个契机，但我们还是挂了
技术，5000年的历史，我们肯定有，但是没有理论这很要命，建筑的话，中国的建筑论复杂性恐怕跟欧洲的也不在一个级别上（这就牵扯到数学功底了）
我们古代通过炼丹术无意中发现了炸药的配方，压根没有理论指导啊，就是碰上了，所以这么多年还是黑火药，一硝二黄三木炭，永远也造不出硝酸甘油TNT，是不是？
作为中国人，民族自尊心是必须的，可是找找历史，真能振奋人心的成就确实不太多，这就好比韩国人过得更空虚以至于要来盗抢中国的文化一样，解放了，好容易靠着自己搞出点东西了，说废全给废了，如何叫人心情愉悦？

asoya

      个人认为，找自尊心和认识历史还不是一回事。要是外蒙没有独立，似乎还好些，可惜，外蒙独立了，这对中国宣称的所谓少数民族执政安慰自己，是非常尴尬的。正因为当年的元朝政府未融入汉族文化，所以不到百年就被赶走了，包括之前的蒙古帝国分崩离析。清朝吸取了教训，但融合不是那么简单，需要血腥的手段，改装易服，文化历史篡改。
    不同民族通婚融合，本身并没什么问题，比如现在的跨国婚姻，或者相互来往交流定居，都没什么问题，但如果把这种和平方式来的，等同于使用武装侵略，战略，却美化成同化，融合，就令人不可思议了。说难听的点，你情我愿的结婚，叫做融合，强奸那就是犯罪了——尽管都可能生下后代，面对现实。
      

asoya

铁道游击队长 发表于 2012-10-16 14:44
对啊，我也同意，如果有需要中国会产生字母（或者就是您说的那个笔画），为什么中国没有需要？就是商业和 ...

同时代的国外其实也没有，现代科学是从近几百年发展起来的。之前比我天朝还黑暗呢。

只能说后来的社会制度没跟上时代。

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2012-10-16 12:11
我可以和您实话实说，本人打小不爱看书，我现在对世界的认识，绝大多数都基于我对现象的观察思考提炼，所 ...

说实话，看书既要掌握知识，有要看出问题来，看不问题的读书只能读成书呆子。无论是古代的还是当代，大部分书都存在忽悠，关键是要思考。而读书作为纯粹的休闲，作为对现实无法同自己认为出入巨大而进行意淫，那才是真正的悲哀。如果你看出问题来，那恭贺你的思考，不读书那也是一种逃避啊。
说道东方感性，西方理性，如果是从影片中得到，那只能是选择的题材相当的不准确或公准。如果想进行这个判断和理解，就必须接触东西方的人群，体验他们的生活、社会背景、文化等等。影片中一些反映，更多是的编导们为了自己影片的市场而迎合观众口味而做出的，这里面会加入针对每个群体的特定喜好。所以用来做为判定，是存在严重的偏颇的行为。如美国的科幻、欧洲的奇幻、日本的悬疑、我们的玄幻，一个接近的题材上，衍生出来的方向和展现完全不同。
科学探索的结果必须是可量化的，而不是定量的，定量存在取样的问题。但是非量化的也不能一概抛弃，因为先进的科学还没有到达可以解释一切的地步，因此要以科学为依托，以辩证的方法来分析问题。
说道文化，诸子百家，每个人在不同的时候，是各有所。诸子无过，研者心正，功德无量，研者心孬，贻害万代。但任何的学习要以自己生活的背景及文化习惯习俗为根本，盲目羡慕只是掩盖空洞内心而已。

huamao_zhh

asoya 发表于 2012-10-16 13:54
其实清的政治、军事、经济、文化制度远高于明朝，其经济成就同依靠外贸的宋朝相当。只不过是用了程朱理学 ...

如果你要认为这样是洗脑，那才是真正被洗脑了。
只问你一个问题，你是纯汉族血统吗？司马迁在《史记》中，也是匈奴是黄帝后裔的一支，但现在呢？而现在呢？男降女不降，的目的就是让你认可，虽然后来的嘉定三屠、扬州十日就是让你来承认谁是正统而已。判定一个朝代或人物的对错，要看其对历史和文化以及大民族的贡献，仅仅看重某一个民族得失不是狭隘吗？
另外，苏联想把天朝变成其卫星国，但是并没有想让加入其联盟。因为那个年代，天朝是民国政府蒋公执政，是美国的势力范围，当然也正是这样，我们才有今天，否则很有可能跟当今的蒙古一样；同时也正因为是清朝的执政，在近代我们才是半封建半殖民地，要是换成明朝，我们这个国家不亡国灭种也变得跟那时候的印度等国家一个样子了。

引进是会带来的新鲜的血液，但是也要结合自身的特性和需求来定性定量，而不是盲目的一味引进。
看看遍天下的HX机车，新鲜血液有了，但是是完全符合咱们的需求吗？定了性定了量吗？从独立自主的工业变成被外资逐步的把控，我们拱手献出了我们的市场，搞成了8家分天下，也真不知道想把我们变成什么样子。十大命脉行业被控制了七个吗，剩下的三个也要送掉吗？

铁道游击队长

asoya 发表于 2012-10-16 15:03
个人认为，找自尊心和认识历史还不是一回事。要是外蒙没有独立，似乎还好些，可惜，外蒙独立了，这对 ...

我觉得自尊心和历史一定是有联系的，韩国就是活生生的例子嘛，历史几乎一片苍白，自认为当今也是个爷们儿国家，可是没有历史哪来的自信，于是就从中国挖点走呗，呵呵
国际通婚毕竟太少了，解决不了人种改良的问题（我知道说这话肯定是要挨骂的）
至于侵略和战争，我本人并不排斥，我始终觉得，一个没有点野心的民族是难有大发展的。你没有需求，怎么会发展？有需求，就必然有欲望。对于有能力的国家，扩张几乎是种必然。总说中国人善良，不好战，可是我要问了，历朝历代你们欺压老百姓可曾含糊过？呵呵，窝里横，真的没出息。当然也不可否认，中国地盘也够大了，不见得有扩张的必要
当然我也不是唯恐天下不乱，尤其当今世界，战争早已不是主流。但可以想象，没有帝国主义的铁蹄，现在世界上恐怕除了欧洲普遍还处于农耕时代呢吧？凡事都须辩证的看。当然，像蒙古和日本人一样惨无人道的虐杀、强奸，那是一定不能容忍的
实际上战争→死人，在我看来只是地球的自我调节而已，如果你弱，那就要倒霉，虽然落后就要挨打这句话说得很没水平，但某种程度上也在理

铁道游击队长

asoya 发表于 2012-10-16 15:05
同时代的国外其实也没有，现代科学是从近几百年发展起来的。之前比我天朝还黑暗呢。

只能说后来的社会 ...

我不这么看，其实科学在欧洲也是有断档的，大概将近几百年的时间几乎停滞不前，直到文艺复兴
可是之前的希腊文明，也是很有硬货的，尤其是他们对于自然的思考，比中国高的不是一个档次
纵观不难发现，欧洲人一向热衷于思考探索自然，相比之下中国几乎无人提及，即便有，也是只言片语，毫无体系
比如一根棍子，取中间掰，永远不会完结，中国古人对于哲学的思考只是在最初级阶段，而且时至今日也没多大建树，当然不否认当今科技才是主流，所谓哲学思想已经不那么重要了，换句话说哲学已经不再起指导意义了（至少表面上看是这样，要细说就牵扯到更多问题了，篇幅所限，呵呵）

asoya

狭隘的血统论果然又出来了，可惜，我之前可没提过。民族自强自立，不等于封闭，不允许不同民族通婚，这是混淆概念。但是不能因为通婚血统，就没有了国家和民族的概念。大同世界早得很。大概日本南京大屠杀，也是让中国人承认大和正统天皇权威吧？？中国人反抗个啥啊？？现在谴责什么？
大日本帝国那么先进，打的国军满地找牙，至今科技领先，你怎么不说新鲜血液了？不说民族团结了？

引进的HX技术，车型什么的是经过论证的，想一下子把人家的东西全搞过来，全吃透，立即能根据所需定性定量，真是人心不足蛇吞象。我们从直流时代到交流时代，最大的改变就是牵引控制这块儿，这基本是从无到有的事儿，怎能说是之前独立自主的工业？？

你能接受屠杀式的所谓民族融合，却不能接受技术的侵入，不敢面对狼来了的竞争，真让人意外。

asoya

铁道游击队长 发表于 2012-10-16 16:59
我觉得自尊心和历史一定是有联系的，韩国就是活生生的例子嘛，历史几乎一片苍白，自认为当今也是个爷们儿 ...

落后就要挨打，这就是最直白的辩证。
刚刚要想要缅怀先辈，激励一下民族复兴，马上就有人说大汉族主义了。
你中国刚发展，有人就说你威胁论了。

你说吧，就这样，还想自己闷着头整出NB东西来？？

铁道游击队长

huamao_zhh 发表于 2012-10-16 15:47
说实话，看书既要掌握知识，有要看出问题来，看不问题的读书只能读成书呆子。无论是古代的还是当代，大部 ...

我不读书不是逃避谁，真是打小就懒，呵呵呵，看着累，不过我现在逐渐意识到，只要具备基本的科学知识，勤于思考，不读书很多时候反倒有其优势，最明显的，思维没有框架，当然要想有更大发展，这个时候多读点书倒不是坏事了，但我就算了，我没有书写历史的欲望，哈哈哈哈
说电影，忘告诉您了，我从不看大片，我所接触的西方电影都是极其平凡普通的，中国电影与之相比，要思想没思想，要内涵无内涵，当然我承认，中国电影我看完过的五个手指头数都富裕（实在是不堪入目）
西方社会我现在接触不到，只能通过电影有所了解，中国社会我不用看电影，而且中国电影比实际生活状态还烂（文艺界水平所赐），我可以肯定的是我所看过的电影基本没有特定为中国人口味设计的，因为我周围的人基本不会去看，呵呵（其实我也很少看电影，只是借此说他确实是了解西方文化的一个很好途径）
各国电影都会在不同程度上展线各国文化，这点没什么可否认的
或者换个台，我们不看电影，就说CCTV-10，中国名气最大的科普频道，他们做的节目也特么的好意思叫科普？解释一个现象，乱七八糟，点到为止（而且多数都说不到点上），从没见过什么严谨的推理，找几个所谓专家，胡说一气，不是我吹，三个问题就能把那帮人噎回去。而且总还要渲染一下自己如何如何苦逼。擦，咱这干啥呢？再看看西方人做的科普节目，完全不是一个档次，推理、道具，清晰严谨，废话没有。我真不是崇洋媚外，可我总不能睁着眼睛说胡话吧？
至于“科学探索的结果必须是可量化的，而不是定量的，定量存在取样的问题”——这句话我着实看不太懂，怀疑您确实是书看得太多了点……
定量分析不代表都是做实验……理论指导实验，实验完善理论
定性的研究当然不能抛弃，比如我总喜欢琢磨世界本源的问题，这个也就只有自己YY一下了，呵呵
最后想和您说我真的从不羡慕谁，我也不觉得有谁值得羡慕，完善自己的思维是我唯一的追求，但人家比你好，总不能去逃避，这根羡慕不是一回事

asoya

铁道游击队长 发表于 2012-10-16 17:05
我不这么看，其实科学在欧洲也是有断档的，大概将近几百年的时间几乎停滞不前，直到文艺复兴
可是之前的 ...

复兴就是思想解放为基础。

我天朝一直都是皇权至上，欧洲哪有那多事儿，人家革命或者君主立宪把咱们造了多少年。如果说过往不究的话，可是连日本明治维新比中国早了一些，就跟上时代了，把天朝收拾的不行了。中国毁就毁在大辫子上。
现在随着时代发展了，某些根深蒂固的思想还存在呢。要不然，能比日本差？

铁道游击队长

asoya 发表于 2012-10-16 17:16
狭隘的血统论果然又出来了，可惜，我之前可没提过。民族自强自立，不等于封闭，不允许不同民族通婚，这是混 ...

看清楚再回，别激动老哥，屠杀式的所谓融合我能容忍吗？呵呵
我只是说我们的人种需要改良，而跨国婚姻解决不了问题，我可没说过因此我们需要被侵略。要不是青藏高原挡着，不管您愿不愿意，我们可能早就被改过了，这是我前面所说的。改良不等于民族消亡，这是两码事。如果当年中国被外族灭了，被改良了，时至今日，我们还是中国人，就像蒙古人的强奸一样，这些人现在不都是汉族吗？呵呵，但实际上你已经不是原来的你了——不知道这有啥可狭隘的，我真是反感别人强加给自己一些观点。
我不接受所谓技术的侵入，因为那根本就是瞎胡掰，自己不会动脑子，永远要引进，真是为了发展技术学习国外经验，没有这么干的，典型的败家子。中国铁路之前确实形成了自己的积累，不管在您看来那有多蠢，我觉得这就是值得每一个中国人自豪的，因为那是中国人自己搞的——这不代表不学习国外经验
最后，如果您思考过宇宙，就会发现，这真没什么好激动的，呵呵

铁道游击队长

asoya 发表于 2012-10-16 17:26
落后就要挨打，这就是最直白的辩证。
刚刚要想要缅怀先辈，激励一下民族复兴，马上就有人说大汉族主义了 ...

所以说中国人面呢，有必要畏首畏尾的怕别人说吗？说去吧，您还能折腾出花来？
这就是没有自信的表现——很在意别人对你的看法
真正强者会在乎别人的看法吗？呵呵

铁道游击队长

asoya 发表于 2012-10-16 17:30
复兴就是思想解放为基础。

我天朝一直都是皇权至上，欧洲哪有那多事儿，人家革命或者君主立宪把咱们造 ...

我同样对大辫子无任何好感，纯耽误事儿的

铁道游击队长

当然了，当官的怕什么，就不是一两句话能说清楚的了
咱就说民间，一个日本人丢个自行车全城警察帮着找，就那么虽吗？骨子里的奴才相，真的没办法
生怕别人对你“印象不好”，不能让洋大人不满意，对自家人一个比一个凶，一个比一个冷漠，这样的民族，不该改改良了吗？呵呵哎
自己都看不起自己，还祈求别人看得起自己吗？
我一直在说，中国是一个大国，可神奇的是中国人根本没有大国心态
该谦虚谨慎的时候盲目自吹；到了肯节儿上先他妈得看洋人脸色，真是耻辱