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关于HXN5型机车运用的消息

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本务
发表于 2012-9-30 12:18:52 | 显示全部楼层
wheremylove 发表于 2012-9-26 20:26
韩城以东当然可以单机,但是韩城以西,展线一个接一个,可想而知坡度有多大。

展线和大坡道互不为充分必要条件,给您举个例子,宝成线马角坝,上行马角坝出站设展线至大炉山,下行无展线,哪个坡道更大,不用我说吧?呵呵
2
发表于 2012-9-30 12:23:21 | 显示全部楼层
aka 发表于 2012-9-30 02:21
改进不是爱国青年上嘴唇一碰下嘴唇放出嘴炮就能改出来的。
当年GE弄-8(后来发展成HXN5)的柴油机,直接买 ...

中国和美国有着本质的不同,凭美国的技术实力,他们想造啥造不出来?人家要考虑的仅仅是成本↔效益的问题
中国呢?呵呵,您有把成本放在第一位考虑的资本吗?当然,除非您不想做真正的大国,就比如现在,您跟日本人吵得再凶,表面上看日本经济很依赖中国,实际上您跟日本断的了奶吗?真如自己所说腰杆那么硬吗?真闹掰了,别的不说,中国高铁就差不多虾米了,哦对,还有德国西门子,不过别忘了德日可是二战同盟国,哈哈哈。当然,现阶段全球主要就是贸易战,近期不会发生大规模战争,呵呵

3
发表于 2012-10-6 19:33:58 | 显示全部楼层
走路的人 发表于 2012-10-4 13:44
侯西线上行蒲石-甘井区段为连续千分之12.5的坡道,线路总长度约80KM。目前正在使用的DF8B型内燃机车双机牵 ...

感谢赐教,想请教一下DF8B机车启动电流和持续电流分别是多大?
烧毁12台主发,真够狠的,没想到侯西线运量如此大
看资料8B持续速度31,34也就刚刚过,80公里的路要跑两个多小时,烧电机确实不足为奇,不过曲轴超压就不应该了,戚墅堰的柴油机,不恭维……
您的说法也验证了我原先的一个猜测,就是这种牵引试验就是天好加一路绿灯,跟实际运用相差甚远
关于LKJ,我一直有一个想法,就是空转先别着急排风,这不但不增加安全系数,而且相当耽误事,让LKJ判断是真伪超速,这并不难吧?完全就是不作为
4
发表于 2012-10-6 19:36:13 | 显示全部楼层
中原之星 发表于 2012-10-4 14:59
呦,又看到了神奇的理论,成本/效益,好吧,中华之星成本低效益好,就是想要规模生产,再等十年

你跟他说 ...

哥们,您也是奔三的人了吧?咋说出话来还跟20郎当岁小愤青一个感觉,真不知道您平时如何给学生做思想工作的……
我就一句话,觉得我哪说的没道理拿出来反驳,否则就消停点吧……

5
发表于 2012-10-6 19:38:16 | 显示全部楼层
中原之星 发表于 2012-10-4 15:01
目测,功率/轴重/黏着的问题
目测,轴重放大到30t,问题不至于这样

如果您说的是8B,那您这才是神论
如果您说的是N5,那也要问问线路干不干
中国人自己的架子不用,非特么用导框式的,不是烧饼是什么?哈哈哈


6
发表于 2012-10-6 19:39:44 | 显示全部楼层
juju 发表于 2012-10-5 15:35
不管怎么说,ND5是声誉最高的货运内燃机车是不争的事实。
前面说了,任何新车,都需要慢慢磨合的,HXD3刚 ...

在中国,大规模铺开绝对未必与精品划等号
7200的机车拉客车(还特么跑120),恰恰不是什么好事,呵呵

7
发表于 2012-10-6 19:42:51 | 显示全部楼层
Itany 发表于 2012-10-5 21:37
老伙计不适应新设备是正常的。
之前看材料,里边说开HXD关键就是要相信电脑,把手柄推上去就行了,不要像 ...

那您说说牵引特性应该怎么改?别忘了内燃机车和电力机车是有区别的,1000转你不回手柄,柴油机反复加减载,就戚墅堰焊那柴油机,似乎没理由不飞车,除非这车有放电电阻,我不知道有没有,目测很悬,呵呵
机车本身设计不合理想必也是因素,前面已经有人说了,美国人家是30的轴重,原样拿给中国结果少5吨肉,效果不可同语

8
发表于 2012-10-6 19:44:41 | 显示全部楼层
中原之星 发表于 2012-10-5 22:20
可能算得上中国的先进生产力代表,可问题是你得放眼世界,不能固步自封

什么都不NB,只能整体引进——这个逻辑才是真NB,当官的卖国的强硬借口,您不去铁道部当官窝在学校,真是屈才了……
9
发表于 2012-10-6 19:59:40 | 显示全部楼层
Itany 发表于 2012-10-6 19:53
卡车遍地才是卖国呢。
让铁路拿上世纪六七十年代水平的机车车辆和21世纪的汽车竞争,不是亡路亡国的行为 ...

看不懂那些高端玩意,也无从得到,您说我这水平去设计机车是不是也可以?哈哈哈哈
其实我觉得也没必要专门弄个电阻,从主发接根线去制动电阻就行了,当然硬件软件都得“刷”,哈哈哈

10
发表于 2012-10-7 19:11:35 | 显示全部楼层
中原之星 发表于 2012-10-6 23:51
笑而不语,拿分走人~~

哈哈哈,那我只好笑出声来了,顺带拿分,这年头高校难道也流行体罚学生?哈哈哈
11
发表于 2012-10-8 10:39:27 | 显示全部楼层
泡温泉的睡莲 发表于 2012-10-7 19:25
求赐教!不是好事的具体内容 说说
除了什么被外国控制

你7200的机车拿来跑客车120,是好事吗?切一台转向架都可以完成任务
如果这个车只能被拿来跑客车才能让运营部门安心,难道是好事吗?
跑客车对机车要求是最低的,只要您别机破就OK
那么我们是否可以怀疑这批机车真的能力很差呢?
值得注意的是,能力够不够和身体好不好没有直接关系,呵呵


12
发表于 2012-10-8 11:56:57 | 显示全部楼层
Itany 发表于 2012-10-8 11:30
当然是好事。
功率大至少启动加速度快, 至少电制动调速回收能量多。
那种平道剩余加速度来确定功率的老 ...

那您不知道运用部门一般都要切电机吗?呵呵
客车在中国是有牵引力限制的,其实我也觉得这东西很扯淡,应该抛弃
话说我亲眼所见最大的客车牵引力是K589次的420千牛,真是不小了,哈哈哈,不知道列尾到底有什么感受
HXD3C这烂货我更懒得评价了,而且原文提到的D3,我还真没往这去想
至于再生制动,也很遗憾的告诉您,客车基本不让用(尤其是东部地区)
花大钱,造再先进的机车,架不住运用思路还停留在东风甚至蒸汽的年代,这就是铁道部血淋淋的现实,哈哈哈哈
13
发表于 2012-10-8 12:35:41 | 显示全部楼层
还要告诉您一点,列供功率是动态分配的,真正能达到800KW我可以负责任的说,几乎没有(别800了,600就行),多数也就是两三百的功率
上次K589就是大概55公里左右达到的420,显然功率不止6400,而且手柄位只放在11.2
因为郑州机务段是起车切两个电机,速度起来就复位(真特么蛋疼),然后吃了个黄灯之类的,再加速司机显然懒得去切电机了,然后手柄一步到位(韶山的做派),结果牵引力就有点夸张了,哈哈哈
不得不说,大功率的加速度真特么牛,确实美好
14
发表于 2012-10-8 22:12:58 | 显示全部楼层
泡温泉的睡莲 发表于 2012-10-8 19:08
怎么不是好事?
石太 的1台4800 带着T Z车用70的龟速爬  7200带着K 120满速爬
荷马岭 需要2台4800牵引客 ...

您说的都是特殊情况,这样的线路全中国有几条?大坡道当然需要大功率
就为这屈指可数的特殊情况,然后全国铺开这么用,难道是好事?呵呵,还真是新了鲜了
也不是说只有进口货才能力量与速度兼备,关键是交流传动和大功率,这根进不进口压根没关系
韶山9在石太上的窘境完全就是功率不够造成的,挂个SS8就解决问题了,呵呵

15
发表于 2012-10-8 22:14:06 | 显示全部楼层
lianlei 发表于 2012-10-8 19:58
学习中,先占位,,美国机车在印象中内然相当不错

在美国用是不错,拿到中国来诓大头鬼就是另外一回事了,呵呵
16
发表于 2012-10-10 09:45:25 | 显示全部楼层
Itany 发表于 2012-10-9 22:19
知道速度和牵引力算功率不是手到擒来么,你算算恰好是6400

这个是要留余地的哥们,我不知道那个微机显示的牵引力是不是轮周力,这个您懂吧?
其实我也很想知道和谐车的牵引力到底是基于什么测(算)出来的
另外您没注意手柄位吧?这车满柄13级

17
发表于 2012-10-10 09:47:45 | 显示全部楼层
Itany 发表于 2012-10-9 22:41
欧洲双机EuroSprinter拉车的时候也没说功率过剩。
我看您老这思维也不见得比机务运用部门高级啊

呵呵,少跟我说欧洲吧,我确实不懂,您也不懂,中国都跟我说不明白呢,哈哈哈
我就知道中国东部基本都要求切电机,什么时候不切了您再来扯功率不足吧,呵呵

18
发表于 2012-10-10 09:50:18 | 显示全部楼层
新丰镇小副 发表于 2012-10-9 23:56
其实你们说的都对只是不同的角度的看法,中国的机车工业是在走捷径,只有真正参透了外国的技术,才能研发自 ...

我说心里话,这东西根本就无捷径可走
不增加轴重,想大幅提高粘着力,以现在的条件,基本无路可走了
说回N5,唯有在机车结构上下点功夫,把转向架换了,可能能好点
但可不可能实施其实大家都清楚

19
发表于 2012-10-10 10:04:42 | 显示全部楼层
对了,欧洲那么多破车凑合用呢您怎么特么不说了?给我说什么双机拉车,要说也行,把线路纵断面、牵引定数、运行标尺、运用状态都给我整明白了
20
发表于 2012-10-10 14:16:56 | 显示全部楼层
其实要说起来中国在机车结构设计上还是有点东西的,N5的引进,纯粹就是把胡搞发挥到极致的典范
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