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楼主: 走路的人

关于HXN5型机车运用的消息

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发表于 2012-10-15 14:03:30 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2012-10-14 17:47
说实话,DF11G的机车供电方式是吸取了DF4DF主副发电机形式缺点的改进。当年DF4DF设计有3种供电方式,分别 ...

DF4DF的缺点要辩证的看,到了DF11G这完全可以转化为优点嘛,前面我已分析过,功率储备足够,现在的DF11G就是个油老虎,功率还得不到发挥
至于柴油机高转速,那是因为交流电频率的影响,实际上辅发应该有三极吧我估计,然后您可以算算,1000转刚好是50Hz,但不可能让机车持续1000转天天跑着,所以调整到940转,而DC600直供电就不存在这个问题了,不过对于AC380,还真是个问题,实在不行弄个差速机构吧,柴油机先带动一个直流辅发,然后通过调节励磁等办法恒定其输出电压,再用它带动一个直流电动机,恒转速,继而带动供电交流发电机,地方肯定有,就看怎么设计了
至于大连280机车,一滩泥大师都说了,哪有一出来就没毛病的车啊,哈哈哈哈
大秦4DD是司机跟我说的,原话是这车要给地方铁路那就纯坑爹了,批量的4DD和大秦版很多配件可不是通用的
现在的机车,企业自己造配件根本没戏,秦皇岛港务局的NJ2,基本已经把他们折磨的没脾气了
发表于 2012-10-15 14:08:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 铁道游击队长 于 2012-10-15 14:09 编辑
中原之星 发表于 2012-10-14 18:50
铁路是个系统,你把这事单独拿出来说事,没意思吧
本来京沪是个地面过分相,根本不存在过分相黑灯瞎火的 ...

怎么会没意思呢?四方那么牛,380动车过分相就抓瞎,不觉得滑稽吗?没有地面分相是理由?对,这恰恰是你们只能吃老外的剩P,没有一丁点自主能力的佐证
http://bbs.hasea.com/thread-463755-1-2.html
这个帖子里我和一滩泥大师初步探讨了四方到底有多大本事,您要愿意在这里我们继续,看看最后都能说出点啥?呵呵
我倒无意伺机嘲笑四方,但把他吹得神乎其神,先问问自己有多大底气

发表于 2012-10-15 14:11:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 铁道游击队长 于 2012-10-15 14:13 编辑
傻得很 发表于 2012-10-14 18:50
其实当官的最在乎的是位子,引进的安全系数高,位子就更有保证!
如果国产能达到那个安全系数,难道国内 ...

呵呵呵,不觉得滑稽?和谐号机车包括动车出了多少事故了?位子?哎……
那428惨案某人为啥稳坐泰山?屁股大?(我知道428跟和谐号无关)
利益包括钱,但绝不只限于钱,国外能给他的国内恐怕不是都能给,有些东西只能自己悟,拿到论坛上大说特说搞不好要去吃茶的

发表于 2012-10-15 14:17:00 | 显示全部楼层
中原之星 发表于 2012-10-14 18:57
我操,被你抓到了是吧,我可以明确的告诉你,积累是必须的,但是站在了巨人肩上,看得更远,而积累是在站 ...

呵呵,犀牛鸟也是站在犀牛的肩上,但他永远都是只鸟,狮子身上也不乏苍蝇,但他们永远不知道肉是啥滋味,这种烂俗理论少跟我讲点行不?
我们引进理论是必须的,问题是我们已经在理论的基础上发展了自己的技术,现在要全盘否定搞引进,我不知道我怎样才可以接受这种逻辑
而且,我从不否认向国外学习,但这永远都不可能是“跨越式发展”的理由,永远……

发表于 2012-10-15 14:20:05 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2012-10-14 20:21
没有位子那来的钱,反正我接触也不算多,没有碰见要钱不要命的。
如果是要钱不要命,那就不是腐败,是 ...

您说对了,刘爷爷就是个不要命的,他是赌神,只不过后来赌输了,一招失手满盘皆输
当然,我还得强调,不仅仅是钱,在这种人眼里,是有比钱更重要的东西的,但谁也不是钱的仇人,是吧?哈哈哈

发表于 2012-10-15 14:24:59 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2012-10-14 20:52
这4个人你都敢提我真是服了你,你现实生活中那样发明创造利用了他们的成果啊!
没有百家争鸣就不会有定理 ...

您说得对,中国从来没有过理论,这是我们必须承认的,而且中国人骨子里的科学素养(也可以说是对科学的热爱)跟欧洲是没法比的,有一次我惊奇的发现,近代前的欧洲,很多暴发户、资本家的业余爱好竟然就是科学研究,这在中国谁敢想象?呵呵呵
文化差异是一个方面,还一个就是多年对思想的禁锢,在中国古代,搞“科研”那就雷同于现在的巫术,不务正业,没人看得起你
时至今日,有关部门要尊孔复儒,让我们把愚民政策进行到底吧……

发表于 2012-10-15 14:28:56 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2012-10-14 21:14
你仔细去研究一下,看看有没有。如果你不是读到什么肚子里面去,你是想明白了。
“没有百家争鸣就不会有 ...

西方的逻辑确实跟宗教有很大关系,正因为科学的发展,使原本的宗教不能满足人们精神需要,所以神学院的人一项很重要的工作就是让宗教大体上不违背科学的发展,也就是逻辑上要说得通,而且不难发现,早期西方的宗教和科学研究并不是互相割裂的
至于字母和数学,可以肯定,中国的文字是不可能进行复杂的方程式运算的,或者换个说法,难于普及
没有产生拼音文字,确实是中国的一个劣势……

发表于 2012-10-15 14:30:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 铁道游击队长 于 2012-10-15 14:34 编辑
中原之星 发表于 2012-10-14 21:17
时代不一样,过程可以借鉴但不能对比
十年前的中国当然也可以一点一点按照傅志寰的思路慢慢搞,也会有十 ...

哈哈哈,居然真有人敢拿印度出来说事,没错,印度什么都买,结果现在就是个烂摊子,我以前还在论坛上问,印度是不是中国铁路的榜样?呵呵
而且您说对了,中国人是有点小聪明,且也仅有那么点小聪明而已,这是干不了大事的,总想着投机取巧,问问你们欧洲哥哥,这真能靠谱吗?呵呵
师傅带徒弟,总要留一手的
事实上现在的中国人,只具备在欧美日的道路下小幅前进的能力,让他们单劈出一条路来,绝对没有这能力(各行各业,方方面面),说白了,就是人家的小弟,而且被别人牢牢掌控
这一点,也只有从国防工业能找回些许慰藉了
发表于 2012-10-15 14:39:47 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2012-10-14 22:38
如果你这样认为,那你自己去认为吧。没空争论这些扯蛋的问题。
祖冲之:
“开差幂”和“开差立”,涉及 ...

中国作为一个大国(地盘、人口),对世界的贡献太微不足道了,这一点老毛曾说过:我们是个大国,应当对世界有较大贡献,听着很提起,现实很伤气(如果说减少贫困算个贡献,那么好吧……)
几乎可以肯定的说,假如明天地球上只剩下中国人了,那么世界立马会倒退,中国人毫无办法,一切都只能看洋人的,因为我们不知道该怎么做,呵呵,就这么悲催,这倒不是气话,关注一下各行各业和所谓的专家学者,这就是唯一的结论

发表于 2012-10-15 14:43:10 | 显示全部楼层
中原之星 发表于 2012-10-15 07:58
冲着倒数第二段话,典型的一山还望一山高。
什么国产化不国产化,愚弄不明真相人的一个噱头。国家基础工 ...

但是国家发展对铁路的建设要求等得起么?国民经济会放下脚步等等你的机车工业么?——然后我们就造一堆根本没用的车,来带动经济吗?呵呵呵,别告诉我HXD1B和HXD1C在运用时有什么差别
至于四方,我已经提醒您了,别吹的那么神,捧得高,摔得惨

发表于 2012-10-15 14:46:05 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2012-10-15 13:50
因为这车没有量产,而且跟DF8B基本上没有技术关联。因此配件成问题了。

国内的孤品机车都这样,包括二 ...

DF7F7001已经被铜川矿退回二七厂了,然后以旧换新弄了台DF7C7001,然后7F1号扔给六盘水了
7002目前赋闲在燕山石化,被厂方尊称为大宝贝儿,呵呵呵

发表于 2012-10-15 15:17:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 huamao_zhh 于 2012-10-15 15:20 编辑
铁道游击队长 发表于 2012-10-15 14:03
DF4DF的缺点要辩证的看,到了DF11G这完全可以转化为优点嘛,前面我已分析过,功率储备足够,现在的DF11G就 ...


DF4DF的交流380供电也当年车辆需求造成的,但是如果改成了差速发电,存在能耗和体积的问题。其实DF4DF可以改成跟一台普通的DF4D重联,这样都不影响。另外,其实现在的DF4DF应该返厂改成600伏直流了,仍在成都机务段是在浪费。
DF11G确实是能耗的有浪费,毕竟是16V280发动机啊。而且早起的DF11G也是380的供电,可能也是因素才这样考虑的。

大连厂的280发动机也是出来晚了,要是早几年,就不会出现这个问题。当然被废弃的16V240ZJE,要是准许时间改进的话,这个发动机的可靠性解决了,DF4DK的性能不会差于DF11的,双机也是会差于DF11G的。在测试的时候,就是一个增压机的问题。唉,可惜了。因为不够跨越。

大秦的4DD为了提高性能和可靠性,“柴油机以整体铸造机体取代了焊铸组合机体,并改装进口的喷油器、喷油泵、调速器等零部件,而牵引电机、主发电机、硅整流柜、微机控制装置、空气压缩机等均改装性能和可靠性更好的型号,并增加了LKJ2000型监控装置和电阻制动装置”其实成为了一个新的改型产品,其实要是二七厂的DF7J能发展起来,弄给交流万吨调车没有问题,也省的戚墅堰厂标着GE继续搞代工的N5调机强啊。可惜二七厂也不符合跨越的需求,边缘化了。
秦皇岛的就是NJ1,出厂编号J67。这车其实是四方厂在DF5的基础上进行交流化的产物。因为也是没有量产的机车,所谓运维上肯定很难的了。不知道现在青岛车间封存的3台NJ1能不能给一台送铁博做展品。

其实现在的机车,工矿企业只要产业工人,是完全可以仿制和制造相关的配件的。可现在大量的是农民工,知识水平低,素质和能力层次不齐,在加上职工学校呆板的教授技能,限制了思维和方法,没辙。

东西方的文化背景差役很大,而且现在国内对古代史的研究并不客观公正,因此造成了大量的误解和曲解。西方是神权致上,东方是皇权致上,西方的君主需要教会的任命或授权,东方的皇权管宗教。古代的帝王从来不信奉任何宗教,但是他在世人面前装的很虔诚。这正因为如此,西方早起的科学是为了服务神权,为什么神权立足进行一切的解释。东方的并不是,东方的皇权是靠鲜血、魅力、魄力、能力来维护的。这就本质差异,也就是东方的逻辑思维并不来自宗教的本质原因。如果你对这个感兴趣,可以去看看易中天的《帝国的终结》。

我不认为华语圈没有产生符号文字是劣势,反而是优势。因为抽象的符号文字带来的是语言记录工具同自然脱节,造成运用难度大,且束缚了思想。我还是论调,可以用汉字的数字等来进行数学的计算,只要熟悉,没有什么不便(如果大小不接触阿拉伯数字,而只用中文数字,肯定也会觉得阿拉伯数字难用)。更何况中国古代还哟算筹运算来进行数学计算,而且很简便易学,可以进行复杂的数学计算,包括乘方开方等。只不过速度慢而已。

说道科学贡献,我们古代并不差,在明朝以前,我们是世界科技的最高峰。但是,为什么我们的科技,包括经济等方面放慢了脚步直到被超越呢?其实关键的问题,我们的直到思想出现了问题。我们明清的指导思想是“程朱理学”,这个说学打着儒学的旗号从事着反对儒家行为,他们对孔孟的解释是:“我认为孔子孟子说这些言论是这样的,而出现这样言论的背景是这样的”,这其实是歪曲了,因为你没有生活在那个时代,没有经历过那个背景,而是主观认为,不是客观的了解背景理解言论;还有就是“存天理灭人欲”这样断送可人们对于科学的研究和大脑思维的发展。再加上教条的“八股取士”(采用这样的目的是上层人士不懂,为了体现自己懂,而不要下面的人任意发挥)用500年的时间,完全毁掉了一个民族的创新和发展。
发表于 2012-10-15 15:19:08 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2012-10-15 14:46
DF7F7001已经被铜川矿退回二七厂了,然后以旧换新弄了台DF7C7001,然后7F1号扔给六盘水了
7002目前赋闲在 ...

这就是配件的问题啊。二七厂在调机的研制上,包括以前液力机车的研制上,还是很厉害的,有自己的一套。
发表于 2012-10-15 15:46:04 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2012-10-15 14:39
中国作为一个大国(地盘、人口),对世界的贡献太微不足道了,这一点老毛曾说过:我们是个大国,应当对世 ...

中国近代以来对世界最大的贡献就是出了个刘志军
之所以难以对世界有啥贡献就是您这种太多了
发表于 2012-10-15 16:00:16 | 显示全部楼层
Itany 发表于 2012-10-15 15:46
中国近代以来对世界最大的贡献就是出了个刘志军
之所以难以对世界有啥贡献就是您这种太多了

哦,那这个贡献教授了什么,带来了什么呢?

HX的型号单一吗?也相当复杂吧。
发表于 2012-10-15 16:03:02 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2012-10-15 16:00
哦,那这个贡献教授了什么,带来了什么呢?

HX的型号单一吗?也相当复杂吧。

刘先生为深陷发展、资源、环境等深渊的人类指出了光明的道路。
发表于 2012-10-15 16:03:36 | 显示全部楼层
走路的人 发表于 2012-10-4 13:44
侯西线上行蒲石-甘井区段为连续千分之12.5的坡道,线路总长度约80KM。目前正在使用的DF8B型内燃机车双机牵 ...

还没摸熟吧……

南疆铁路有几十上百公里的22‰大坡道,翻越雪山气候恶劣,运行要求更严格,DF4B双机只能带1600吨,单机坡起极限不到500吨(也就是双机牵引1600吨在陡坡上坡停,没可能再起来),DF4DH与DF4B混用时,三机2400吨。

现在是双N5负责原先三台4B/4DH的活。
发表于 2012-10-15 16:04:06 | 显示全部楼层
Itany 发表于 2012-10-15 16:03
刘先生为深陷发展、资源、环境等深渊的人类指出了光明的道路。

得,除了他都万劫不复了。
发表于 2012-10-15 16:06:00 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2012-10-15 15:17
DF4DF的交流380供电也当年车辆需求造成的,但是如果改成了差速发电,存在能耗和体积的问题。其实DF4DF可 ...

什么叫科学?
没有公理定理体系,没有逻辑,没有实验,这叫科学么?

中国人自古以来就没有科学思想。
就好比某游击队先生从来不讲科学,以无知和蒙昧为荣。随便架空,然后还胡说一气,最后支撑他荒谬的结论。
发表于 2012-10-15 16:06:37 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2012-10-15 16:04
得,除了他都万劫不复了。

不按照刘先生的道路前进,当然会万劫不复
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