京广线普速车估计慢慢停运

cheehg · 发表于 2012-12-29 12:32:33

wufan001 发表于 2012-12-28 11:52
广珠在城际铁路里头已经弄得够不错的了
但是一个广州南一个珠海北，客流能好得了才怪（虽说现在还算凑 ...

铁道部本末倒置。公路是长途站在郊区，城际线在市区，很多就在火车站附加。为了省事，都把高铁火车站建在郊区，自废武功。广珠线现在的密度，二条线也够了。地铁也是二条线。把始发站迁到广州站，经停南站。这样把换乘火车的客流都可以一网打尽。这里很多人在算从市区到市区的时间，而不是火车上的时间。铁路部门只考虑车上的时间快了，但是飞机更快。另外运行上，还是要分快车和站停。这样可以既方便所有站，也可以让主要城市的旅客走的更快。参见日本新干线的方法。

cheehg · 发表于 2012-12-29 13:07:20

本帖最后由 cheehg 于 2012-12-29 13:09 编辑

yt13101 发表于 2012-12-28 13:48
看看全路多少车在运椅子，也有相当一部分车是属于盈利的，但是毕竟还是亏损的多，现在的客运状况，我觉得 ...

客运要转变营运方式。很多路线并非没有客流。而是火车不够密集。长途太多。又限售短途，造成城际客流流失。铁路应该从以长途为主渐渐转变为以城际和夕发朝至为主。即使是普线上，城际如果班次密集（至少1小时一班），还是有竞争力的。很多地方有火车但是都是长途，而且经过的时间是在晚上，那就不可能吸引客流。其实客流的流向是比较固定的，基本上城际以省会城市为中心到周围城市。长途可以以省会城市到省会城市的方式。时刻上结合城际的班次，让部分城际在站内换乘长途。或者结合城际，延伸到主要城市，可以做到无缝换乘。把节点城市缩减到尽可能少。有利于提高效率，简化排图。大量生产时速120，160和200的城际列车。可以4，6，8编组。管内列车基本上转化为城际方式。就像金华-千岛湖的路线。买一些内燃动车。便宜的就行。时速120的。搞金华-千岛湖1小时一班，金华-兰溪1小时一班。金-兰段就可以达到30分一班。也就是一天32-36对。高峰期还可以设计单向高密度发。单线铁路也是可以达到的。反正这条线闲着也是闲。不可能没有客流。如果一天就一班，谁还愿意等啊。

wufan001 · 发表于 2012-12-29 15:45:15

bate_new 发表于 2012-12-28 21:18
看你日常运用多远了
而且日常的通勤车票是限制用的车型的

在日本通勤一个单程30-40公里甚至更多这都是日常茶饭事。E4也是因为大量通勤客流才设计出来的（注意！这是高铁通勤了）。而且数量巨大
我建议你先了解一下外面到底是个什么状态再来喷吧

一个企业还知道自己的公益责任，铁路作为半企业的国家机构成天把挣钱作为第一目的，还能再不要脸点儿么？

bate_new · 发表于 2012-12-29 16:51:02

wufan001 发表于 2012-12-29 15:45
在日本通勤一个单程30-40公里甚至更多这都是日常茶饭事。E4也是因为大量通勤客流才设计出来的（注意！这是 ...

你终于开始动粗了最后的面纱也撕掉了
你在喷什么你喷了多少

拿通勤和长途出行比较是装傻还是真傻啊
30-40公里算什么北京多少人上班要走这些甚至更远
通勤和长途出行就是两个性质
通勤是基本生活需求需要补贴北京以及其他一些城市也是这么做的
S2线到底还是回到了市政交通范围内是你装傻还在喷吧

长途出行非公出商务活动的人一年几次而且一旦补贴就会形成不坐车的补贴坐车的这就是公平正义了吗

日本什么样中国就应该什么样吗
欧美日本的福利社会不可能直接搬到中国来
中国没有进入高福利阶段别人补贴就中国该补贴吗形而上学

看来你是都弄了之后故意出来喷的

bate_new · 发表于 2012-12-29 16:52:23

wufan001 发表于 2012-12-29 15:45
在日本通勤一个单程30-40公里甚至更多这都是日常茶饭事。E4也是因为大量通勤客流才设计出来的（注意！这是 ...

再想讲公益责任你去找找你那可爱的飞机和汽车讲去

你去找找两桶油讲去去找四大国有银行讲去

又是拿铁路一家开刀不是专业铁黑又是什么

whatyuki · 发表于 2012-12-29 22:40:23

兼听则明，偏信则暗！~
辩证的看待问题！质疑与批判！~~
—————————————————————
2012 1229

whatyuki · 发表于 2012-12-29 22:50:12

人民号机车发表于 2012-12-16 17:51
看来你也就这点瞎扯的能耐了，自来水、公交亏本是因为那是民生工程，得益者是广大民众，你高铁整天运椅子 ...

自来水、公交亏本是因为那是民生工程，得益者是广大民众，
高铁整天运椅子，糟蹋着国家的钱，老百姓又不需要，能相提并论吗。
————————————————————————————————————————
说得好！！！

pt412 · 发表于 2012-12-30 12:22:32

京广沿线的水平低啊，说白了就是穷。远不如京沪沿线。

ffbk · 发表于 2012-12-30 23:09:26

我湖北孝感的，去北京基本没什么车了，除了高铁
高铁要到好偏僻的一个地方坐

wufan001 · 发表于 2012-12-31 10:13:58

pt412 发表于 2012-12-30 12:22
京广沿线的水平低啊，说白了就是穷。远不如京沪沿线。

京沪富的也就是长三角

wufan001 · 发表于 2012-12-31 10:17:59

本帖最后由 wufan001 于 2012-12-31 10:19 编辑

bate_new 发表于 2012-12-29 16:51
你终于开始动粗了最后的面纱也撕掉了
你在喷什么你喷了多少

我再说一遍，日本没人给补贴，纯企业而且民营
从乘次和公里上说，直接导向就是铁道部门的消耗。中国人一年乘车距离日本人可能一个月就乘坐完了，还要继续乘坐12个月。从而各种学生票、小孩票、月票（这个亏损是不定向的，月票在一定次数以外才亏损）所造成的所谓“亏损”完全是自己负担

所以还是管理问题，票价未必涨价，调整运营机制就可以营利。况且中国每年还给铁道部补贴、给贷款、帮着还利息。相比国外铁道部目前的处境已经很养尊处优了
而且目前的高票价也是由于高成本（人为造成的）和大量浪费才造成的必须通用高票价才能维持不死

wufan001 · 发表于 2012-12-31 10:20:52

bate_new 发表于 2012-12-29 16:52
再想讲公益责任你去找找你那可爱的飞机和汽车讲去

你去找找两桶油讲去去找四大国有银行讲去

公益责任这种事儿。人家是民营、股份制，讲的着么？讲也不是人家先讲啊，这种事儿国有单位肯定要排在第一个

bate_new · 发表于 2012-12-31 11:20:26

wufan001 发表于 2012-12-31 10:17
我再说一遍，日本没人给补贴，纯企业而且民营
从乘次和公里上说，直接导向就是铁道部门的消耗。中国人 ...

那你从一开始就跑题了
我们只是普通旅客现存体制下讨论乘车问题
不是来到体制改革版块研究那些改的问题
改的问题想说也没有必要在这里说
说了谁能看见除了煽动民粹还能干什么

再有说了多少遍了
日本德国搞补贴
中国未必能搞
这个要具体问题具体分析
人家还没有那么多疯狂逃票的呢

bate_new · 发表于 2012-12-31 11:22:16

wufan001 发表于 2012-12-31 10:20
公益责任这种事儿。人家是民营、股份制，讲的着么？讲也不是人家先讲啊，这种事儿国有单位肯定要排在第 ...

讲公益责任
就中国的国有垄断企业来比较的话
铁路做的是比较好的

看看两桶油四大国有银行乃至所谓已经市场化的电信和民航
铁路做的都更好一些
当然还有不到位的地方
但是不能单单指责铁路
不要做那些受雇于飞机的铁黑所为

wufan001 · 发表于 2012-12-31 11:24:50

bate_new 发表于 2012-12-31 11:20
那你从一开始就跑题了
我们只是普通旅客现存体制下讨论乘车问题
不是来到体制改革版块研究那些改的问 ...

我都说多少回了，现在是中国有补贴，日本没补贴
你要连汉字都看不明白那就赶紧补补课吧

wufan001 · 发表于 2012-12-31 11:27:59

本帖最后由 wufan001 于 2012-12-31 11:33 编辑

bate_new 发表于 2012-12-31 11:22
讲公益责任
就中国的国有垄断企业来比较的话
铁路做的是比较好的

不开发市场，不研究营销，营业思路严重僵化的只有铁路一家吧？
银行的各种理财产品、电信行业多种套餐，石油行业降价打折办卡跟民营加油站还有竞争，铁路呢？营销手段几十年如旧甚至还倒退，这你不说了？
各种不合理收费不合理上浮偷里程的事儿，这要说开了可就多了去了

wufan001 · 发表于 2012-12-31 11:30:05

bate_new 发表于 2012-12-31 11:20
那你从一开始就跑题了
我们只是普通旅客现存体制下讨论乘车问题
不是来到体制改革版块研究那些改的问 ...

硕既有线撤车还是不撤车，甭别的，就北京到郑州，http://bbs.hasea.com/thread-471760-1-1.html看看我的回帖出的数据，比比12306，你说该撤还是不该撤

bate_new · 发表于 2012-12-31 11:37:36

wufan001 发表于 2012-12-31 11:27
不开发市场，不研究营销，营业思路严重僵化的只有铁路一家吧？
银行的各种理财产品、电信行业多种套餐 ...

民营加油站？
你去看看数量多少进货渠道是什么
还不是两桶油出来的

至于银行的营销策略？
好吧你可以把千方百计的设置各种手续费叫做惠民

铁路体制确实僵化这其中重要的原因也在于待遇太低难以吸引人才
最优秀的人才为什么就业时候抢着去两桶油和四大国有银行而没人抢着来铁路的
长期的低票价长期的员工低待遇能吸引人来玩这些花样吗
更何况这些花样主体上是惠民的吗

bate_new · 发表于 2012-12-31 11:39:16

wufan001 发表于 2012-12-31 11:24
我都说多少回了，现在是中国有补贴，日本没补贴
你要连汉字都看不明白那就赶紧补补课吧

是你一再看不懂我说什么
总拿两个不同的发展阶段比较有意义吗

而且再说一遍
普通旅客你去变革下体制试试啊

总干些痴人说梦的事就显得你有水平了

体制变革的话题找别处说去这里不奉陪

wufan001 · 发表于 2012-12-31 11:39:59

bate_new 发表于 2012-12-31 11:37
民营加油站？
你去看看数量多少进货渠道是什么
还不是两桶油出来的

铁道部的上层决策可不都是从职工干起来的。如果职工素质低，高层素质低么？
铁路职工的待遇低，铁道部公务员的待遇也比国家其他部委低么？营销这种事儿可不是职工说了算的

		自动登录	找回密码
密码			注册进站