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neukwv

这就是TDB解决一票难求的方式嘛,看看京津广深,运力上去了嘛,就解决了
只是,那里票价上涨程度貌似和区域经济发展水平比一般都会被忽视吧
有了解辽西北民情(不知道"上访专列"的就闭嘴)的站友,自然会相信,TDB的做法可以及其有效的解决这条线路上的运力问题了吧

marquiszjs

原帖由 herroyuy 于 2009-2-6 17:55 发表


记住，票价不可能是死的，没人坐必然会降价，民航一样浮动票价必然会实行。

就怕价没降,既有线的普速车倒是停了个干干净净:(

herroyuy

原帖由 neukwv 于 2009-2-6 20:39 发表
这就是TDB解决一票难求的方式嘛,看看京津广深,运力上去了嘛,就解决了
只是,那里票价上涨程度貌似和区域经济发展水平比一般都会被忽视吧
有了解辽西北民情(不知道"上访专列"的就闭嘴)的站友,自然会相信,TDB的做 ...

切，就知道看眼前那点儿事儿，谁规定了辽西北就一直不富裕？
忽视？我就知道你忽视了普通铁路客车铁路票价N年不变的现实了，这N年通货十分膨胀，经济快速发展，公路运价猛涨............

dfusummer

是应该涨价了
至少是部分车次

尽管我也不乐意

网际快车

原帖由 dfusummer 于 2009-2-6 20:55 发表
是应该涨价了
至少是部分车次

尽管我也不乐意

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1995年以后仅仅是200公里以内短途涨了一元。

沈局彰段

原帖由 dfusummer 于 2009-2-6 20:05 发表

您没野马乐观

我没您乐观

我更不乐观
既有线  起码能达到大郑线那样    复线自动闭塞   能跑大吨位组合列车就可以了

herroyuy

原帖由 marquiszjs 于 2009-2-6 20:50 发表

就怕价没降,既有线的普速车倒是停了个干干净净:(

那就看你是信科学还是信迷信了。
只要咱国家还坚持市场经济这条路，铁路作为企业就不可能跳出市场这个圈子。

停普通车咋啦，该停就停！凭啥公路能淘汰大黄海换金龙沃尔沃铁路不行？凭啥民航能淘汰Tu154换空客波音而铁路不行？？能把客流逼上动车组就说明铁路还是有一定的性价比优势，这是正确的逻辑，这样我凭啥降价呀？坚决不，没道理降价。但如果乘客这样还不选动车组，那铁路必然降价，现在的客票售票系统里就有了多种打折办法，有的已经执行了，比如北京-长春这种时间的动车，还有没执行的，比如根据购票时间早晚打折，早购多折扣。人家都考虑到了，系统也做了，

herroyuy

原帖由 沈局彰段 于 2009-2-6 21:10 发表

我更不乐观
既有线  起码能达到大郑线那样    复线自动闭塞   能跑大吨位组合列车就可以了

自己去看规划图，看看辽西的新线和既有线改造计划。

再给你个提醒，虽然辽西的普通线建设和改造也很诱人（各线路的年运输能力和建设标准都有），但必须提醒你，修铁路不是买首饰，不是摆家里看着××克拉，精神上觉得爽就行。修铁路看实际需求，能满足需求就是好铁路，有量运不出去是铁路的问题，没量非得要求“大吨位”“复线”“自动闭塞”，那就是拍脑袋买首饰的问题。

herroyuy

比如巴新铁路，建设标准，开通初期年运输能力，单列吨数，每天列车数都有明确的规划计算，中期电气化改造预留，年运输能力提高到多少，长期能提高到多少都有明确数据。

如果谁认为不合理，直接指出来。数据没有，事例也没分析，上来就要这个要那个，尤其是最早还有人说有高铁就不发展普铁........拜托，受过高等教育的年轻人们说话都是拍脑袋逻辑....还有啥道理去说老一辈儿的家伙们瞎修乱修拍脑袋。

serious

原帖由 herroyuy 于 2009-2-6 21:11 发表


那就看你是信科学还是信迷信了。
只要咱国家还坚持市场经济这条路，铁路作为企业就不可能跳出市场这个圈子。

停普通车咋啦，该停就停！凭啥公路能淘汰大黄海换金龙沃尔沃铁路不行？凭啥民航能淘汰Tu154 ...

正解！
问题的焦点无非就在于公路客运及民航是企业而铁路是部门。但这里不管是部门还是企业，都得自己挣钱吃饭。:L
便宜火车被贵的汽车抢了客流，原因在于速度和发车密度——这换任何人当部长或局长还能怎么做？

东北局哈段

   新京沈是给全东北人修的铁路，不要老咬住朝阳和阜新不放，新京沈的军事战略地位前面已经说过了，就铁路来说，未来黑龙江有哈齐，哈佳，哈牡等城际或客专，吉林有长吉城际，松原-长春专线，辽宁就更多了，这些新线路一般都在时速160以上，跑个现在的CEH5问题不大吧？以及未来必然大规模的新线路和旧线路的提速改造，京哈线到沈阳后走新京沈的就不用说了，假如未来通让改造提速到120甚至160，齐齐哈尔到北京先走齐哈客专到让湖路，再南下走通让，然后再上联络线最后上新京沈，这有什么问题？用一个现在的CRH5跑完时速130，160，200，250，300的一条线路到北京和现在跑60，80，100，160的线路到北京哪个好？？难道两个世纪以后非洲的铁路都时速在200以上，我们却要以某些地区的群众可能坐不起350的动车而继续使用时速80以下的原始铁路？？时代是要发展的，看看关内和南方规划的新铁路，绝大部分至少都200以上的客专

shuai

将来锦承普速车会减少吗？

东北局哈段

原帖由 shuai 于 2009-2-6 21:57 发表
将来锦承普速车会减少吗？

等我们到老了的时候大概只能在博物馆里看到现在的绿皮车了，恍惚记得我小时候看到过那种大轮子蒸汽机车的电视上看到的那种古老的机车，还记得小时候坐过那种车厢座位是黄色木头的那种椅子，当时我对面的阿姨还和我说这种古老的火车木质座位国外早都淘汰了

东北局哈段

想起10年前乃至更早一些时候，有些人打手机那大喊大叫的声音，拿着当年的“大砖头子”狂吼，当年看到拿大砖头子的人都说这人是大爷级的人物，现在呢。。。

herroyuy

原帖由 东北局哈段 于 2009-2-6 22:05 发表
想起10年前乃至更早一些时候，有些人打手机那大喊大叫的声音，拿着当年的“大砖头子”狂吼，当年看到拿大砖头子的人都说这人是大爷级的人物，现在呢。。。

是，道理就是这么简单，无数无数的例子，手机，民航，长途汽车.......其它行业迅猛发展的同时，铁路原地踏步了好多年，所以必须快速赶上。变化大点儿，大家一下子不能接受也可以理解，思维都是有些惯性的。当然也有很多是占铁路的便宜太久了，脑子里就把铁路跟廉价划等号，自然抵触。

dfusummer

原帖由 herroyuy 于 2009-2-6 22:10 发表


是，道理就是这么简单，无数无数的例子，手机，民航，长途汽车.......其它行业迅猛发展的同时，铁路原地踏步了好多年，所以必须快速赶上。变化大点儿，大家一下子不能接受也可以理解，思维都是有些惯性的。 ...

关键是应该有让旅客选择的余地

herroyuy

原帖由 dfusummer 于 2009-2-6 22:24 发表

关键是应该有让旅客选择的余地

余地非常非常大，飞机，汽车，私家车，轮船。

现在关键问题是，十几年不涨价的普通车，总有人拿这个说事儿，这东西本来就是不合理的。很简单，凭啥公路一劲儿涨，铁路不可以，还必须得保留十几年不涨价的普通车跟自己的新车竞争。

这个结果也很明显，廉价赔钱的东西，铁路没动力改善服务，多少年不涨，少涨工资，职工没动力没心情好好工作。整个企业没活力，没动力，没发展。最后吃亏的是谁？还是旅客。

[ 本帖最后由 herroyuy 于 2009-2-6 22:32 编辑 ]

沈局彰段

原帖由 herroyuy 于 2009-2-6 21:17 发表


自己去看规划图，看看辽西的新线和既有线改造计划。

再给你个提醒，虽然辽西的普通线建设和改造也很诱人（各线路的年运输能力和建设标准都有），但必须提醒你，修铁路不是买首饰，不是摆家里看着××克拉 ...

呵呵  那怎么能没量呢？早晚不得有量嘛  和高铁一样  先修着早晚能用的上   再说  咱也不能关想着辽西    不是还有黑龙江  吉林  还蒙东地区  大郑的复线自动闭塞   完全是给北边用的     没有一辆车上装的是辽宁的货   
     高铁也是    不但方便辽宁    对上述三个地区   也都是好事     反正铁路不怕多   修吧    只要少拿纳税人的钱打水漂就是好事

梦想沈本特快

原帖由 dfusummer 于 2009-2-6 22:24 发表

关键是应该有让旅客选择的余地

京沈动车的出现
直接导致沈阳—北京的虎跃票价从动车出现前的190左右降低到现在的127
比特快硬座贵不了多少了，觉得动车贵的可以选择客车，这就是竞争的结果
选择面更广了

dfusummer

还有

关键是现在的铁道B，不是一个纯粹的企业

毕竟还提供了社会公共服务的职能

既然你TDB不是企业，那在提价的时候必然要受到限制
当然，上面说的仅仅是一个方面

另一方面就是您所说的某些人占便宜占惯了

例如中国石油和中国石化在国内销售成品油的价格

稍微提那么一点点价格，国内就有人混身痒痒

纯粹便宜占多了，欠揍！！

[ 本帖最后由 dfusummer 于 2009-2-6 22:48 编辑 ]