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herroyuy · 发表于 2009-2-6 18:28:27

原帖由 沈局彰段 于 2009-2-6 15:09 发表
还有问题就是，能否在中间站开行城际动车呢，比如阜朝间，沈朝间等等，你不考虑短途，那这条线基本上可以说和辽西没太大关系，去北京我有N种走法，你修不修我也一样去，修了去北京方便是能方便一点，可是老百姓又有几个不考虑金钱问题的呢？如果你开了短途城际，那也有各种问题，运营成本，行车密度，还有就是相比起公路客运最大的缺点--灵活性！你不可能像汽车那样一小时开一趟吧，如果你把短途交给老线，那基本和短途公路客运没啥太大竞争力，如果走高铁的话，把既有线基本改造为货运线，这样能好一点。

当然可以开，路在那里摆着了，而且一摆就是百十年，你闭眼了路还在，你怎么敢说不开短途。
为什么不可以1小时1趟？只要有客流，别说1小时，半小时1趟又怎么了？？一个120时速，距离50公里上下的沈抚城际就会对短途公路有绝对优势的竞争力。而且现在的既有线就是要扩容改造满足更大货运需求啊。

老百姓是要考虑金钱的，所以有了高铁后，老百姓会发现汽车一样贵，超级慢，飞机时间太长，更贵.........

zseven0123 · 发表于 2009-2-6 18:29:57

原帖由 沈局彰段 于 2009-2-6 15:09 发表
还有问题就是，能否在中间站开行城际动车呢，比如阜朝间，沈朝间等等，你不考虑短途，那这条线基本上可以说和辽西没太大关系，去北京我有N种走法，你修不修我也一样去，修了去北京方便是能方便一点，可是老百姓又有几个不考虑金钱问题的呢？如果你开了短途城际，那也有各种问题，运营成本，行车密度，还有就是相比起公路客运最大的缺点--灵活性！...

新京沈开通后，朝阳、阜新到沈阳、长春、哈尔滨、本溪、丹东之间都可以开动车组，承德到丹东、沈阳、长春、哈尔滨之间都可以开，本溪、丹东到北京可以开动车组，，，总之组合是很多的，并不是你所说的仅阜朝、沈朝间可以开动车，你的思路过于狭窄了。。。

你说修了到北京会方便一点，那可不是一点的事，是方便多了。。。十几个小时和两个小时的差距可不是一点。。。

你总提金钱问题，我也多次表述了，虽然车票贵了一点，但是节省了很多时间，就节省了住店吃饭等方面的开销，因此老百姓总的支出还是减少了、、、

你讨论问提的前提总是认为京沈客是给阜新朝阳两地修的，怕资源浪费，这就大错特错了，东北三省都可以通过这条铁路进京的。。。所以，这条铁路闲不了，你就放心好了。。。

当然，你在彰武你是体会不到阜新朝阳到北京有多慢的，毕竟彰武坐1468、2590到北京只要10个小时左右，而阜新要15个小时以上，阜新还要近一些呢。

shuai · 发表于 2009-2-6 18:34:24

将来还会有多少走京秦沈的动车？

herroyuy · 发表于 2009-2-6 18:36:53

原帖由 shuai 于 2009-2-6 18:34 发表
将来还会有多少走京秦沈的动车？

看客流，只要有客流，动车就不会少，如果没客流那也没有开的必要，这个事情简单了。
铁路肯定越来越市场化，可以不用纯计划的眼光看铁路了

ixunlei3 · 发表于 2009-2-6 19:12:05

原帖由 herroyuy 于 2009-2-5 08:16 PM 发表

谈亏损没问题，总得有点儿数据吧，这不是贴张绿皮图就能“势必”的，难道我去拍张朝阳阜新的爆满的volvo大巴就可以说高铁可以盈利了？

另外，一直有个误区，一条铁路的盈亏有两个范畴，单纯铁路范畴我觉 ...

绝对有道理
不能把问题看简单了

shuai · 发表于 2009-2-6 19:37:26

过几年218元可以为大多数人接受，再涨价又不和谐了

dfusummer · 发表于 2009-2-6 19:39:48

也是

每天到北京的车有2趟停阜新和朝阳就够了

沈局彰段 · 发表于 2009-2-6 19:41:51

:L 呵呵，我还是保留意见吧，大家说的也有道理，不过我总觉得这京沈高铁上的有点忙道，不知道高铁上了以后，既有线路像怎么办呢，像高新，新义，锦承线，线路条件可以说不是很好，是留下来以跑货运为主？还是继续混跑下去呢？如果说我们一味的强调高铁，强调群众的出行，那么我们的货运怎么办，既有线路如果不改造，即使用来专跑货运，运力也提高不了多少，经济的发展不是人民出行方便了就可以的

dfusummer · 发表于 2009-2-6 19:51:40

原帖由 沈局彰段 于 2009-2-6 19:41 发表
不知道高铁上了以后，既有线路像怎么办呢，像高新，新义，锦承线，线路条件可以说不是很好，是留下来以跑货运为主？还是继 ...

按照某人的说法,现在的既有线路已经开始改造了

具体的我也不知道

如果确实已经改造了,那还行

如果没改,那一个350对辽西的经济发展贡献不会很大

herroyuy · 发表于 2009-2-6 19:54:42

原帖由 dfusummer 于 2009-2-6 19:51 发表

按照某人的说法,现在的既有线路已经开始改造了

具体的我也不知道

如果确实已经改造了,那还行

如果没改,那一个350对辽西的经济发展贡献不会很大

能从已经开工的和规划的确认既有线确实已经或者会被改造
但我没野马那么乐观，我不认为都会高标准的改造成200-250，满足需求就行

dfusummer · 发表于 2009-2-6 19:58:12

原帖由 herroyuy 于 2009-2-6 19:54 发表

能从已经开工的和规划的确认既有线确实已经或者会被改造
但我没野马那么乐观，我不认为都会高标准的改造成200-250，满足需求就行

能改到160双线的标准就可以了

Watier · 发表于 2009-2-6 20:05:11

原帖由 沈局沈站 于 2009-2-5 19:58 发表
再说一个京沈高速铁路。沈阳——北京已经有了“秦沈-京秦”这样的“过境”客运专线了，感觉这条线路密度不是很大，再建另一条基本方向相同的高速铁路不是一个明智的做法，势必造成未来的收入亏损与成本负担 ...

京沈的里程并不高，辽西进京车票不会特别贵。
而且京沈也会是整个东北通往北京、西北、西南、南部的重要通道。
沈秦会是东北通过京津、华东、东南的主要通道。

dfusummer · 发表于 2009-2-6 20:05:21

原帖由 herroyuy 于 2009-2-6 19:54 发表

能从已经开工的和规划的确认既有线确实已经或者会被改造
但我没野马那么乐观，我不认为都会高标准的改造成200-250，满足需求就行

您没野马乐观

我没您乐观

herroyuy · 发表于 2009-2-6 20:09:49

原帖由 dfusummer 于 2009-2-6 19:58 发表

能改到160双线的标准就可以了

我要求更低，120就可以，这也正是新建的一些货运线的速度。

实际上我们的限速标准比较保守，都是按照笨重的机车计算的，现在的能跑120的国家标准，实际上将来换了普通动车组，就能跑160甚至更快。

其实我们的铁路还有不少问题，比如线路限速，一个区间，甚至一个站间，如果有一个弯道限速80，那么剩下的即使都是直道，就算能跑140，整个区间的实际限速还是取最低值80，太保守。沈大线就是个例子，北段儿很多可以跑160甚至200，结果一刀切到140.

dfusummer · 发表于 2009-2-6 20:15:24

原帖由 herroyuy 于 2009-2-6 20:09 发表

我要求更低，120就可以，这也正是新建的一些货运线的速度。

实际上我们的限速标准比较保守，都是按照笨重的机车计算的，现在的能跑120的国家标准，实际上将来换了普通动车组，就能跑160甚至更快。

其 ...

个人觉得这个可能要和政治上挂钩了

尽管我也很反感

zseven0123 · 发表于 2009-2-6 20:17:50

总有人希望改造辽西的铁路而不要新高铁，不知道这些人怎么想的。。。

辽西是丘陵，现在铁路的走向基本还是以前施工技术很低时候的走向，要想改造的地段太多了，还不如重新修一条铁路呢，重新规划走向。。。

如今规划新京沈，恰恰如此。。。

dfusummer · 发表于 2009-2-6 20:18:48

原帖由 zseven0123 于 2009-2-6 20:17 发表
总有人希望改造辽西的铁路而不要新高铁，不知道这些人怎么想的。。。

辽西是丘陵，现在铁路的走向基本还是以前施工技术很低时候的走向，要想改造的地段太多了，还不如重新修一条铁路呢，重新规划走向。。。
...

少断章取义!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

zseven0123 · 发表于 2009-2-6 20:26:26

原帖由 dfusummer 于 2009-2-6 20:18 发表

少断章取义!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

你激动啥啊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

;P

梦想沈本特快 · 发表于 2009-2-6 20:31:55

老线改造到120双线就很好了，正好符合货运标准，再穿插1、2个25G/B之类的普速车

herroyuy · 发表于 2009-2-6 20:35:33

原帖由 梦想沈本特快 于 2009-2-6 20:31 发表
老线改造到120双线就很好了，正好符合货运标准，再穿插1、2个25G/B之类的普速车

长途可以，短途就廉价动车组，还能跑快点儿

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