拉林线内电混动列车有意思了这

铁道游击队长 · 发表于 2021-1-8 11:54:09

huamao_zhh 发表于 2021-1-8 10:22
轴重控制在多少呢？21吨？反正就别搞成25吨或23吨轴重了。
关于主变，还是觉得放在电力的动力车上更好， ...

轴重应该是≤21的，否则直接上16V了，毕竟这点功率肯定不够用，不过既然是逃难需要，功率大了也没用，因为不可能开快了

电力机车肯定有主变啊，我3车主变只是给1车2车供电的
应急供电是必须的，毕竟还牵扯到制氧（虽然这点海拔短时间也死不了人），VVVF在电力机车上也是有的
不是站调（大部分车站没车可调），是救援车，川藏客车既然用了内燃预备的方案，说明隧道应该有相应的考虑，毕竟铺轨的时候也是内燃伺候，所以这个对于紧急情况应该不是问题

酒后胡言 · 发表于 2021-1-8 11:55:48

本帖最后由酒后胡言于 2021-1-8 11:58 编辑

1j1iang197 发表于 2021-1-7 21:00
为什么不是喷气混动

别人（曾经疯过的德国、美国、苏联）都不疯了，您还疯得挺嗨？！

铁道游击队长 · 发表于 2021-1-8 11:56:32

本帖最后由铁道游击队长于 2021-1-8 12:51 编辑

huamao_zhh 发表于 2021-1-8 10:23
你提供气体吗？

如果按照我的方案，2车应该成为在国内，乘客唯一可以合规体验三轴转向架的车厢了吧

铁道游击队长 · 发表于 2021-1-8 12:15:20

huamao_zhh 发表于 2021-1-8 10:22
轴重控制在多少呢？21吨？反正就别搞成25吨或23吨轴重了。
关于主变，还是觉得放在电力的动力车上更好， ...

主变都放在一台车上不现实，单机组没那么大容量啊，死撑容量的话，轴重又该超了

CRS · 发表于 2021-1-8 12:39:17

本帖最后由 CRS 于 2021-1-8 12:47 编辑

铁道游击队长发表于 2021-1-8 11:35
有两个谬误：
既然没有牵引电机，何来C0
既然变流器在客车上，怎么能是直流母线

C0纯属脑瓢了

我想的是整流在机车上，通直流母线给客车，客车再逆变
不过队长这么说也是，我也不知道是不是变流器完全放在客车上，用交流线串联更合适
我当初是这么想的，整流是统一的，分散开要多加很多设备，不划算
逆变不管轴控架控，都得跟着电机走，所以就分散
不过客室装强电我觉得没问题啊，要不复兴号怎么办

我这么安排考虑的是另一种简统：
设计的时候只需要搞出来机车拖车和动力客车两种车型

我当时提出半动力分散这个设想，它有时代背景
对接的就是和谐号刚引进时候，纯动力分散尤其内燃动分，国内没有技术
现在各种CJ都造出来了，也就没必要了
内燃动分这个东西看来国铁也不打算让它有地方用

至于电力为什么要跟着内燃的控制策略走
也是为了在上述机车简统化的情况下节省主变压器的体量
如果按您说的单搞个电力机车，那确实就大可不必了

铁道游击队长 · 发表于 2021-1-8 16:45:16

CRS 发表于 2021-1-8 12:39
C0纯属脑瓢了
我想的是整流在机车上，通直流母线给客车，客车再逆变
不过队长这么说也是，我 ...

这可能源于我个人的偏见吧，地铁搞动力车厢也是没有办法（节约车站造价），毕竟乘车时间也短
高铁搞动力车厢也是没有办法（轴重限制），乘车时间也不长
卧铺车又慢还搞动力车厢，觉得很不合理，川藏车同理啊，至于电磁辐射和噪音是否容易加重高原反应还有待实践

铁道游击队长 · 发表于 2021-1-8 16:47:31

而且地铁是对加速能力要求最高的场景，所以必须动力分散

huamao_zhh · 发表于 2021-1-8 18:49:34

铁道游击队长发表于 2021-1-8 11:54
轴重应该是≤21的，否则直接上16V了，毕竟这点功率肯定不够用，不过既然是逃难需要，功率大了也没用，因 ...

瞬间想到了一个组合方式，一端是HXN3K，一端是HXD1G。HXN3K是21吨轴重应该是妥妥的，只不过被高阻玩成了23吨的需求。
我说的站调也就是救援为主的。

铁道游击队长 · 发表于 2021-1-9 13:40:13

huamao_zhh 发表于 2021-1-8 18:49
瞬间想到了一个组合方式，一端是HXN3K，一端是HXD1G。HXN3K是21吨轴重应该是妥妥的，只不过被高阻玩成了2 ...

据说大连厂目前就是拿N3K在做测试和试验，疯狂加班赶设计，说下个月开工
HXD1G应该只有半扇儿

huamao_zhh · 发表于 2021-1-9 14:14:18

铁道游击队长发表于 2021-1-9 13:40
据说大连厂目前就是拿N3K在做测试和试验，疯狂加班赶设计，说下个月开工
HXD1G应该只有半扇儿
...

好奇大连厂为什不继续用自己的HXD3G来改了？另外，会上永磁电机吗？但是貌似之前大同厂的HXD2D进行永磁改造后，并不完全达到预期要求吧。

铁道游击队长 · 发表于 2021-1-9 15:27:23

huamao_zhh 发表于 2021-1-9 14:14
好奇大连厂为什不继续用自己的HXD3G来改了？另外，会上永磁电机吗？但是貌似之前大同厂的HXD2D进行永磁改 ...

这是国铁集团的项目吧，不是大连厂说了算的，全让大连搞，机破率怎么保障

这种线路应该是要求万无一失的，要不是戚墅堰没有冻鸡的底子，可能都未必会给大连吧，只可惜戚墅堰从雪域神舟后就再也没接触过高原车，哦对，除了DF11Z老五老六

我觉得不会上永磁，毕竟不成熟，而且永磁牵引力是弱项，对于高坡并不合适啊
反正这个车从方案上看，有望成为永不机破的列车

这也是冻鸡的优势，动分车由于高度集成，不可能避免机破

huamao_zhh · 发表于 2021-1-9 15:44:37

本帖最后由 huamao_zhh 于 2021-1-9 16:50 编辑

铁道游击队长发表于 2021-1-9 15:27
这是国铁集团的项目吧，不是大连厂说了算的，全让大连搞，机破率怎么保障这种线路应该是要求万 ...

哈哈，不搞竞争了呀。当年不是大搞机车厂直接的竞争模式嘛，然后机车厂之间都是按照能灭对方的模式来进行生产。

这样的模式机破率到是可以忽略了，想知道货运如何安排呢，尤其是地质灾害后，单线铁路的线路恢复时长也是跟问题，哈哈。

铁道游击队长 · 发表于 2021-1-9 16:27:24

huamao_zhh 发表于 2021-1-9 15:44
哈哈，不搞竞争了呀。当年不是大搞机车厂直接的竞争模式嘛，然后机车厂之间都是按照能灭对方的模式来进行 ...

别竞争（瞎闹）了，重点项目，不敢玩笑

铁道游击队长 · 发表于 2021-1-10 10:50:19

如果像我那样给3车装个9600的主变的话，这个车恐怕要用那个QD-160的双空簧转向架了，哈哈哈

酒后胡言 · 发表于 2021-1-10 11:42:39

本帖最后由酒后胡言于 2021-1-10 11:46 编辑

我噻！内燃——电力冻鸡？！想想也对，不怕恶劣冰雪天气（例如2007年冬天那种大范围凌冻灾害）。原本电力驱动，电车在前，突发恶劣气候等因素无法供电的情况下，是电车端遥控内燃动力？还是走个人字线调个头，司机换一端驾驶？

CRS · 发表于 2021-1-10 16:36:14

铁道游击队长发表于 2021-1-9 13:40
据说大连厂目前就是拿N3K在做测试和试验，疯狂加班赶设计，说下个月开工
HXD1G应该只有半扇儿
...

大连现在有高原过渡型N3的经验了，再搞N3K上高原有一定优势
毕竟雪域神舟才那么点产量
半扇D1G能拉的动？就算功率够黏着也不够啊
就算正常情况黏着够，青藏高原那什么气候啊

huamao_zhh · 发表于 2021-1-11 09:56:11

酒后胡言发表于 2021-1-10 11:42
我噻！内燃——电力冻鸡？！想想也对，不怕恶劣冰雪天气（例如2007年冬天那种大范围凌冻灾害）。原本电力驱 ...

为啥走人字线去换向呢？直接都灯泡线不留完事了。

huamao_zhh · 发表于 2021-1-11 10:00:01

CRS 发表于 2021-1-10 16:36
大连现在有高原过渡型N3的经验了，再搞N3K上高原有一定优势
毕竟雪域神舟才那么点产量
半扇D1G能拉的动 ...

也不算一台吧，毕竟队长想吧另一台放在车厢下面而已，一台D1G是7200KW，一组D1G是14400KW，而是记得D1G长度一般，而且驾驶室超大。戚墅堰高原型，还是有一定底子的，只不过HXN5上高原拖累了他们。如果以青藏高原使用情况来定，那国内估计只有大连厂和二七厂的车在正常的运用。

huamao_zhh · 发表于 2021-1-11 10:05:13

铁道游击队长发表于 2021-1-9 13:40
据说大连厂目前就是拿N3K在做测试和试验，疯狂加班赶设计，说下个月开工
HXD1G应该只有半扇儿
...

想知道，N3K和D1G这次重联后，是不是直接采用网控系统呢，毕竟两个厂子的平安不一样，控制系统的调试是麻烦。

铁道游击队长 · 发表于 2021-1-11 11:28:23

CRS 发表于 2021-1-10 16:36
大连现在有高原过渡型N3的经验了，再搞N3K上高原有一定优势
毕竟雪域神舟才那么点产量
半扇D1G能拉的动 ...

怎么会拉不动呢？按我的设想，12台1200KW电机，14400KW拽8到10个客车，没问题吧如果要跑200，电机功率可提升至1400，但30‰高坡路段限速应该不会超160吧
如果一列动车组，前前后后堆4台机车，这得有多奇葩

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