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楼主: huamao_zhh

【转】拉林铁路和1987年中印桑多河谷冲突始末事件

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发表于 2017-7-16 11:10:27 |显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2017-7-16 10:58
您好像没看明白我的意思
说白了吧,日本袭击珍珠港,只是在时间上大大缩短了日本战败的进程,并不 ...

蒋介石最大的愚蠢在于在那个内忧外患的大环境下,不想着积极抗日,反倒想着去剿共。这不正好给了日本人一个千载难逢的好机会吗?

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发表于 2017-7-17 13:25:51 |显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2017-7-16 11:10
蒋介石最大的愚蠢在于在那个内忧外患的大环境下,不想着积极抗日,反倒想着去剿共。这不正好给了日本人一 ...

是这样吗?历史上的案例太多了吧。
1. 金朝海陵王进攻南宋,后面其远方兄弟在金东京城称帝造反,海陵王既无法会师平叛,又进攻南宋再次失败,而被哗变的军官杀死在叛乱中。诸葛亮在北征曹魏的之前,为什么要清理南中的叛乱后在进行北伐,以及后面蒋琬、费祎、姜维任大将军期间,也均是先解决南中的后续叛乱和羌人的叛乱后,在去进攻或抵抗曹魏的进攻呢?
2. 二战德国投降前,美国是业余时间打日本,主要精力是打德国。直到美苏联手打败德国,希特勒自杀后德国头像,才把主要精力对准日本,而日本仅仅扛了半年多就投降了,这个其实苏联不出兵,日本也依旧战败,当时的日本关东军早就已经不是皇军之花,而是皇军之渣了,另外,凝固汽油弹+原子弹的轰炸,其实已经从精神上摧垮了日本普通民众和部分军方,以及日本皇室的战争精神了。当然,现在安倍现在说是终战,不是投降。
3. 现在国家调整了,抗日战争从918事变开始计算,而不是卢沟桥事变开始计算了,而918事变前,通过川岛芳子(川岛芳子的目的是以此来恢复清王朝,日本的目的是占领,然后逐步完成天皇迁北京既定目标)主导的暗杀行动,炸死了最日本侵华构成最大威胁的张作霖,而当时张作霖的整体军事实力和武器装备是超过蒋中正的民国政府的。张学良的率军入关是将东北拱手让给日本的直接因素,这个不抵抗的主要责任在张学良,之后的无论是长城保卫战、南口保卫战、卢沟桥事变,国军的抵抗不能说不奋力和不积极,而是现在过于片面回避描述了而已。而后面的淞沪会战的失败的根源,原因很多,一个是精锐布防的问题,一个全国交通和后勤保障不行,出现了逐次添加兵力的情况。对于天朝晚清、民国这些近代史,要凭借公心,看历史文献和资料来进行判断和理解。

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发表于 2017-7-17 13:28:38 |显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2017-7-16 10:46
说的就是嘛,怕个锤子怕,畏首畏尾的,说到底还是根深蒂固的洋奴思想
不过换个角度,谁能指望一群为了当官 ...

哈哈哈,确实啊。
只不过这两天看了一下优酷上面一些纳粹德国的视频,又是跟希特勒相关的视频后,才看出来,现在天朝就是奴才文化盛行。无论是外交,还是国内的企业中,那些被鸡汤、鸡精洗脑后的人,一个个的奴才味道十足,有的连基本的做人骨气都没有。

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发表于 2017-7-17 14:33:59 |显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2017-7-17 13:28
哈哈哈,确实啊。
只不过这两天看了一下优酷上面一些纳粹德国的视频,又是跟希特勒相关的视频后,才看出来 ...

没办法,在这个地球上,凡是具有上千年历史的古国到最后没有一个能够成功跻身发达国家和世界强国的行列之中。中国也不例外(尽管官方一向喜欢吹嘘自己的国际地位)。正是因为这些传统国家自身落后于时代的文化理念早已根深蒂固,一般难有大的变革,除非再次经历一场大规模战争才能打破这些传统思想的束缚。

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发表于 2017-7-17 17:37:50 |显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2017-7-17 14:33
没办法,在这个地球上,凡是具有上千年历史的古国到最后没有一个能够成功跻身发达国家和世界强国的行列之 ...

奴性跟文化没关系,奴性是跟所处的统治者的统治需求有关系,也同个体有关系。

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发表于 2017-7-17 19:30:48 |显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2017-7-17 17:37
奴性跟文化没关系,奴性是跟所处的统治者的统治需求有关系,也同个体有关系。

虽然当今的中国社会比满清和民国时代要开放多了,但这种开放也仅仅是邓的上台才得以实现,我们仍然需要注意,中国社会上那些封建保守势力的影响力依然不容忽视。

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发表于 2017-7-18 12:09:45 |显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2017-7-17 19:30
虽然当今的中国社会比满清和民国时代要开放多了,但这种开放也仅仅是邓的上台才得以实现,我们仍然需要注 ...

这不是封建社会不封建社会的问题;也不是帝制时代,还是民主时代,或者独裁时代的问题;更不是开放还是不开放的问题,这分明是几个层面的问题。
这是程朱理学之后带来的本质问题,也是他们所提倡的“存天理灭人欲”、“我认为当时是怎样的”、“我觉得应该怎样处理”等这一系列的问题,也就是我为什我极度反感心灵鸡汤、心灵鸡精之类的文章和宣传的最基本的。
如果想,改变这个问题,跟开放无关,而是要强调多想、多问、多实践、多动手,而不是想当然,要求术业专攻的基础上达到一个博学。

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发表于 2017-7-19 14:42:19 |显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2017-7-15 12:08
另外请不要管毛主席叫“太祖”,人家是真正的革命者,共产主义者,从来也没想过要当皇帝,这么叫,真是对 ...

其实还是看你怎么理解这个问题,“太祖”这个词是一个称位,敬称,代表功劳甚大,毛泽东思想我个人认为是世界上最强大的精神力量和最强大的实质的和实用的思想指导力量,恐怕将来也很难会出现能够接近毛泽东思想的其他理论了,也就是说毛泽东思想的地位是最高的,至少在地球上是世界认同的,如此之大的功绩应该如何形容,这个我形容不出来,因为最大,本身作为衡量其他理论的水平的高低的标准,这个标准本身是没有办法衡量的。回到这里,其实是这些年来,原本的一个至高的敬称被人把原本的意思给偷梁换柱了。

      

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发表于 2017-7-19 15:13:22 |显示全部楼层
本帖最后由 zhhade1987 于 2017-7-19 15:15 编辑
铁道游击队长 发表于 2017-7-14 11:44
您好像并没有看清我在说什么啊
抗美援朝一点毛病没有,至于把美国赶出朝鲜半岛,也不现实
三八线是双方都 ...
先一条一条的说,首先,朝鲜战争的代价是中国的举国之力,中国用举国之力赢得了一个国内能够稳定发展工业、经济的时期,如果当时中国没有抗美援朝,就是第一个五年计划定的再好,在你睡觉的床边站着一个拿着刀的敌人,你怎么能安心的睡觉呢。所以说朝鲜战争为第一个五年计划的实施提供了当时世界形势下相对稳定安全的环境。另外一点,朝鲜战争直接刺激了科技进步其实这么说不过分,朝鲜战争其实是中国的第一次在有限地域内进行的一场大强度的在当时技术条件下的高技术局部战争,通过朝鲜战争让中国很多人看见了技术水平的差距,深刻体会到了科学技术水平的重要,至少清除了很多“以无知为荣耀”的歪风邪气。同时前边帖子说过,朝鲜战争中国是受过核讹诈的,也坚定了中国自己搞核武器的决心和意志。

说现在的朝鲜,其实站在中国的角度或者说国人角度,你说的没错,大树底下好乘凉,但是如果站在朝鲜的角度看呢?其实朝鲜跟韩国基本上差不多,梦都是非常大的,只是梦的不太一样,韩国的想法用一个字就是贱,在这个角度来说朝鲜比他还稍微强点。朝鲜真的会跟中国翻脸么,肯定不会,半斤八两他自己知道,不爽了也得乖乖的待着,最多发发牢骚,要说他怕美国么,其实是有恃无恐,后边反正有中国撑腰他怕什么?说不定他自己还在想作为中国一个很能打的小弟,又站在最前排,发个牢骚有点脾气是应该的呢。反过来说,中国也不可能引狼入室,美国也就是吓唬吓唬朝鲜,真的打起来他也考虑后果的,毕竟远离本土,打一场要控制规模的局部战争或冲突其实还是非常不划算的,挤压不了任何空间,获得不到任何海洋利益,反而还要投入,如果仅仅是支持下韩国,八成美国也知道韩国属于烂泥扶不上墙的。所以朝鲜很会审时度势,面对美韩没有任何退缩之意,最不济的示弱方式是原地踏步么,反正后边有中国。

这其实说远了,美国号称:亚太再平衡是因为中国的崛起,实际上是挤压了美国的利益空间,美国觉得吃亏了,然后再平衡再平衡的叫着,顺便找很多的小弟一起造造势,其实曾经的美国不是这样的,总是亲力亲为,现在找小弟是觉得确实不好对付或者怕一旦挨个大嘴巴面子不好看,毕竟是大哥么,问题是一个在东一个在西,他想跑到东边来当大哥总得付出点什么,这个代价要好好计算,如果跟中国冲突,小规模的自己吃亏,大规模的一起玩完,然后世界上再出现一个新大哥。其实坐在大哥的这个位置上比谁都怕大哥这个位置被抢。

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发表于 2017-7-19 15:20:08 |显示全部楼层
zhhade1987 发表于 2017-7-19 15:13
先一条一条的说,首先,朝鲜战争的代价是中国的举国之力,中国用举国之力赢得了一个国内能够稳定发展工业、 ...

关于朝鲜这个国家,我强烈推荐你看两部由日本NHK拍摄的纪录片,一个叫“北朝鲜---不为人知的国家内幕”,另一个叫“北朝鲜---权力和金钱之谜”,看过这两部片后,相信你会知道更多你以前从不了解的一些有关朝鲜内部的真相。

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发表于 2017-7-19 15:36:06 |显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2017-7-14 11:44
您好像并没有看清我在说什么啊
抗美援朝一点毛病没有,至于把美国赶出朝鲜半岛,也不现实
三八线是双方都 ...

至于西方国家没什么可多说的,现在都眼巴巴的等着天上掉馅饼呢,美国的天上掉不下来馅饼,都快饿死了,还不得指望着中国的天上掉馅饼么。在馅饼面前,嘴张张说几句漂亮话安抚一下已经掉不下来馅饼的天很正常,但是馅饼没吃到嘴里就得回去继续等着饿死,我觉得除非他们脑子进水。

对于印度,其实完全可以杀一儆百,我怎么收拾的印度就可以怎么收拾你们,这个信号必须放出去。当然印度绝对不是个硬柿子,在中国周边,其实当年的越南算是朝鲜战争后,中国狠狠的捏的一个硬柿子,至于苏联,中国对他也进行过对等的核威慑,算是当时最最硬的柿子吧,这充分体现了毛泽东思想的智慧和法力。

但是就是印度这个软柿子,中国还是必须要捏的,而且要一下捏碎。是不是大哥,不是自己说的,说自己是大哥,有很多不服的人要来挑战的,但是别人都被你征服了(各种手段,主要是打),都说你是大哥,那你确确实实就是大哥。这个软柿子捏起来就是在比谁的手更有力量,别人看见你的手比他自己有力量,应该不会没事来惹你给他一巴掌。当然,大哥当起来肯定会很辛苦,要绝对的保持领先和压倒性优势。

其实有些事情就是这样,62年基础确实比较差,现在好多了。不过,从叙利亚的形势和索马里海域的形势看,感觉中国还是迫切需要提高的,没有压倒性的优势是很难当上大哥的。叙利亚就是鹰和熊角逐的场地,中国没有实质性的参与进去还是说明对距离很远的地方的掌控能力存在欠缺。

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发表于 2017-7-19 15:39:28 |显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2017-7-19 15:20
关于朝鲜这个国家,我强烈推荐你看两部由日本NHK拍摄的纪录片,一个叫“北朝鲜---不为人知的国家内幕”, ...

其实朝鲜能当好一个小弟就可以了,他付出了,然后获得他要的,一切尽在中国掌握之中就可以了。没什么好说的。所谓求同存异,不可能什么都一样。

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发表于 2017-7-19 15:42:10 |显示全部楼层
zhhade1987 发表于 2017-7-19 15:39
其实朝鲜能当好一个小弟就可以了,他付出了,然后获得他要的,一切尽在中国掌握之中就可以了。没什么好说 ...

不过当我看过这两部纪录片后,我发现其实朝鲜不仅仅要面对各种外部的制裁和封锁,更多的是源自于自身独裁体制的危机,而且朝鲜随时都会有从内部崩溃的危险。

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发表于 2017-7-19 16:54:09 |显示全部楼层
zhhade1987 发表于 2017-7-19 14:42
其实还是看你怎么理解这个问题,“太祖”这个词是一个称位,敬称,代表功劳甚大,毛泽东思想我个人认为是 ...

您提到“太祖”,我第一反应就是皇上
那么我们来看一下百度词条的解释——太祖作为帝王庙号使用,多为创基立业者,常见于开国皇帝,也有为其先人追授者……太祖,指先祖称谓,后多用来指开国帝王的庙号
毛泽东显然不是我们的先祖,那么如果把他称为“太祖”,则必指帝王
那么毛泽东想当“帝”吗?我觉得但凡对毛泽东有些基本了解的人的,都会给出否定的答案
您就称其为毛主席就够了,实际上毛主席更爱人们叫他“毛委员”,总之,他要知道后人称其为太祖,估计不会太高兴
顺便说,中午看了一条半拉子新闻,中央4台的,里面描述陆军战力
感觉,中央开始着手准备了,不管怎么说,其实舆论多少还是能有点用,这个帖子那就没白顶上来(或许有点自大了
别的,先不说了,您这N天回复一次,探讨的兴致都等没了

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发表于 2017-7-19 20:14:15 |显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2017-7-19 16:54
您提到“太祖”,我第一反应就是皇上
那么我们来看一下百度词条的解释——太祖作为帝王庙号使用,多为创基 ...
别的不想插嘴,不过不是所有人都跟咱们似的有那么多闲功夫上网
现在回微信的都成不正常的人了
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发表于 2017-7-19 20:31:35 |显示全部楼层
CRS 发表于 2017-7-19 20:14
别的不想插嘴,不过不是所有人都跟咱们似的有那么多闲功夫上网
现在回微信的都成不正常的人了

有的人是真忙,有的人是瞎忙(不是说谁啊别误会),我现在是真闲
不过我也就是用电脑上上网,手机倒是从来不看,我这人就是怪

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发表于 2017-7-19 20:58:32 |显示全部楼层
这篇文章,现在看也是够逗的 http://www.sohu.com/a/7727316_115298
最有意思的是这段——印度终于认清了藏南的现实,印度终于明白为什么中国军力远远超过印度却始终不在藏南动武的真正原因!中国就是要利用藏南问题牵制印度的发展,让其始终在多个重大战略方向保持高度紧张。中国就是利用藏南问题彻底将印度封印在了南亚地区。印度内政部的表态可以看做是印度在藏南问题上对中国的妥协!
我就想说,牵制别人可以,但是有特么用自己家的领土牵制的吗?你收回领土,印度就不紧张了?他好像只能更紧张吧?
至于补给,现在看真的更像是借口,藏南物产丰富(远非阿克赛钦那样的不毛之地),还补给不了驻军?且不说按照史料看,中国军队从达旺撤军是从12月到3月,这是冬季,如果有封山期,部队可以转移,却运不了给养吗?似乎有些矛盾吧
只能说当年中国确实有和平诚意,只不过,缺乏实际效果
总之我们不要再拿领土做交易了,现在也完全没有这个必要,该收回的就请收回吧,别说就要个达旺,达旺才多大?泱泱9万平方公里,不能就这么卖了
看了个中国人去达旺旅游的帖子,惊奇的发现,在今天的达旺,居然还有不少中国元素,只可惜贴主没有介绍当地人对中国人抱有何种情感
达旺为什么是中国政府绝不愿丢弃的?我觉得因为达旺是藏教圣地,谁拥有达旺,谁就有可能拥有西藏,至少人家有给你霍霍的资本而且丢了达旺,政府也没法向藏民交待
另外,这文章后面中印战争太长我没看,有哪位看了能告诉我,中国从印度收回30万平方公里的土地,是怎么讲的
反正看起来,天朝的既定策略就是通过谈判,把达旺收回,剩下的土地就作为筹码交换了
作为中国公民,本人表示无法接受

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发表于 2017-7-19 21:01:56 |显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2017-7-19 20:58
这篇文章,现在看也是够逗的 http://www.sohu.com/a/7727316_115298
最有意思的是这段——印度终于认清了藏 ...

印度虽然不敢轻易得罪中国,但骨子里是不服中国的。不然这次为什么敢大举侵占中国领土?显然就是在试探中国的底线。

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发表于 2017-7-19 22:53:26 |显示全部楼层
思想下流的印度内地人只对东北女孩和东北土地感兴趣........我讨厌内地人,我们想和平生活,请不要改变我们的身份,请不要使用暴力(印度军队)来虐待我们。我们的女孩去城市求学时,请不要强奸她们。(你们没有在我们这块土地创造任何就业机会)。请不要因为她们比你们的妈妈漂亮就戏弄她们,不要嘲笑她们,不要在人们中传播仇恨,请不要改变东北的人口结构,别让越来越多的比哈尔人和孟加拉人涌入,请不要剥削我们,我们只想和平生活。
  60年来,你们做的坏事够多了。你们终结了我们的经济,终结了我们的身份,甚至玷污了我们的种族纯洁性。请不要让我们变成你们那样下贱、肮脏的黑鬼。拜托,我们只想和平生活。 我是印度教徒,曾为此自豪,但现在不会;我曾经为印度军队自豪,但现在讨厌他们.....
  我也不想成为中国人,但有时候想想,加入中国是否能得到更好的待遇。我们已经看过了印度人是如何在大城市对待我们的,他们以“多样化统一”的名义强奸我们的姐妹,杀害我们的兄弟.....娶我们的女人,试图改变我们的人口,让我们“印度化”。我们想要有尊严地生活着,不想成为性玩具。给我们尊严,我们就会愿意当印度人。如果这种情况持续下去,我认为上帝会派人来帮我们的,也许是中国的黄色人种兄弟。
  印度是强大的国家,试图使用军队和心理战来令我们屈服,他们成功了,看看性贪婪的印度人盯着我们的姐妹,似乎与我们的姐妹发生关系后就等于征服了中国,他们的思想多么下流。他们在中国人面前有自卑情结,所以把目标瞄准我们,以求找到虚伪的自豪感。印度人,拜托,我们不是敌人,把目标瞄准我们不等于击败中国人。你们不如中国人,但必须明白,我们也是印度人,不要做得像一头失败的猪一样。

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发表于 2017-7-19 22:54:36 |显示全部楼层
一个来自印度东北邦的网民的留言
看来中国的崛起,的确让某些民族感到了无所适从
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