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楼主: wonsky

关于早期直流客车供暖问题

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发表于 2016-2-1 10:20:34 | 显示全部楼层
XML6125J18CN 发表于 2016-1-31 22:25
这明显冒烟了就要查找原因了,竟然发现冒烟了还置之不理...这工作态度可真是不知道怎么说了。
验证码半天 ...

他也查了,望都站临停11分,丫觉得没事儿继续走
在保护失效的情况下,全暖在那干烧,这水平居然能上岗也是醉了
本来RW25A就没几辆还烧了一个,呵呵
顺便说,我94年左右随父亲出差去过一次肇庆,下火车时见到段内有一列五颜六色的火车,后来我07年又去(也是路过肇庆倒不是专门去的)就是为了一探究竟的,可惜毛也没找见
那一列车,有可能是本帖传说中的自发电RZ25,但貌似更可能是唐山厂(好像是93年)给造的那列娱乐车,就是能K歌的那一大列(估计很糜乱吧,其实应该配属给东莞),但是似乎从来没见过此车确凿的外部照片,难道说早就拆了?
回忆起这些片段总是很提神,因为你永远也不可能知道那究竟是啥了……

发表于 2016-2-1 11:35:09 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2016-1-29 12:03
呃,这可真是长见识了,看了这些回复发现对25型客车的历史真是不清楚,不过最近没太多精力仔细研究
大概看了 ...

这么一说确实有点意思,不过自从25G国标上市到25B改25G标准上市看,25B非空调改成25G空调车,从B到G这个变化,B原本也是国产化,包括现在的25B空调车一样都改成25G,如果B代表保温的话,25G后来出的锅炉版还应该继续叫做保温么。
发表于 2016-2-1 11:46:43 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2016-1-31 13:49
如果是3组,那是我冤枉度娘了
也是,这种明显是抄于简报之类的信息基本不会错
顺便说肇庆车辆段后来配的明 ...

25型车,这个貌似能看见集中供电的插座和电线?可能那40辆自发电的25型软座跟这个比较像?
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发表于 2016-2-1 11:55:06 | 显示全部楼层
wonsky 发表于 2016-1-29 12:14
广铁往外扔25型应该是大量接直流车之后了
应该那些25型都是原配广铁的

其实很多25型车个人认为不是原配给广铁的,北方也不是没有。

另外就是沈哈两局,原本以空调25B为主,后来在2002年左右(2000年后到非典型肺炎那年前)这些车基本上煤改电改完了,都是电热了。包括硬座硬卧软卧,到2015年原来的这些25B也都叫25G了。不存在说是集中把煤炉的空调车都集中给哈局用。早在2000年前,以前用25B空调车的车次该换25K的换25K,该换25G的换25G,都是电取暖的。
发表于 2016-2-1 11:58:37 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2016-1-31 13:24
然后我又理了下思路
我发现25B这个B还是得有点说道。假如说B是诸如保温一类的意思,那我118楼的分析可以暂且 ...

现在S25B也改S25G了。只要是B是集中供电的全变身G了,所以感觉这楼的说法都没有你上边那楼的靠谱。
发表于 2016-2-1 12:20:32 | 显示全部楼层
两个相关文章,25B和25G,25G是25A的国产化产品,25B貌似应该叫什么呢,独立的一个编号?后来的单层非空调车也叫25B了?
B25.JPG
G25.JPG
发表于 2016-2-1 12:35:04 | 显示全部楼层
一个是1991-95号文,一个是1991-148号文,所以个人认为25B的由来不比25G晚,另外25G貌似是唯一没有定制高级车的车型。对于25B和25G,应该都是1996年通过验收后量产的吧。

另外1993年唐山都跟专运处联合开发25B定制软卧了。
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发表于 2016-2-1 17:32:01 | 显示全部楼层
zhhade1987 发表于 2016-2-1 11:35
这么一说确实有点意思,不过自从25G国标上市到25B改25G标准上市看,25B非空调改成25G空调车,从B到G这个变 ...

后面多半是觉得不利于运用给改G了
B有无可能是本车供电的意思(包括非空的自发电也属本车),您可查查照片
不过估计悬,因为不是有长蘑菇的25G嘛,既然长了蘑菇很难没有轴发

发表于 2016-2-1 17:58:02 | 显示全部楼层
zhhade1987 发表于 2016-2-1 11:46
25型车,这个貌似能看见集中供电的插座和电线?可能那40辆自发电的25型软座跟这个比较像?

我靠,童年的记忆啊,谢谢谢谢
自发电RZ25,好像也不是不能带集控线,说白了我怎么觉得右一就是这个RZ25呢,明显还带着柴发呢,而右二明显车底空空
至于这个空调,实在太不清楚,右一和右二似乎有区别,怀疑右一是分散式,右二是单元式。如果90到92年间生产的空调车主要是分散式(基于我之前的分析),那RZ25恐怕也跑不了,我为啥觉得右二可能是单元式呢,因为搜到这样一段话
1978年,铁道部制定的1978~1985年科技规划中要求发展轻型25.5m干线客车,“六五”期间在新造客车中逐步取代22型客车。据此,又安排了25.5m广九客车和25.5m干线客车的试制任务。1980年,三列广九列车在广九线上先后投入了运用,干线25.5m客车也于1981年投入北京-上海、北京-广州间运用。这批车的构造速度为160km/h,是采用集中供电、分装式空调机组的空调客车,由于制动等方面的问题,1992年后不再在长途列车上使用,经改造后在广州局管内使用。
1986年部又下达了25.5m新型空调客车设计任务书,要求研制新型25.5m空调客车,用于京广钱的15/16次。这批车的构造速度为140km/h,是采用单元式空调机组的集中供电空调客车。由于使用中发现空调机组喷雾、漏水,运行试验时制动距离不符合要求,该批车直至1990年才开始限速在北京-广州间的15/16次上正式投入运用。
1987年,铁道部利用日元贷款,采购了218辆客车,其中168辆是用于国内的25.5m集中供电空调客车

这段话,蛮有意思
先说第二段,那么事实上我很可能是把车次弄错了换句话说这个浅绿空调也许就是15次,如果是这样,那这就是25A之前试制的一批单元式空调机组列车,至于车型是什么,不得而知,但很可能也是25了,此车去向亦不明很可能已跪,但亦有可能是前面wonsky提到的663***的那批硬卧,具体得看那玩意空调长啥样了我手中无图
说到这,再来看看第一段话,这批663的硬卧会不会是这批车呢?车号倒是差不多能对上,如果是,那后来造的YZ25很可能是给这批车配套跑长途的(原配京沪、京广的车搞不好很多都没硬座)——此结论同适用上一段的猜测
但仍不能排除663这批是90到92年间生产的可能,前面wonsky说是这部分属车号回收,我看未必啊,具体后面再说
最后一段也有意思,合着还有50辆是给国外的?那为何要铁道部采购,感情部也做皮包生意啊?哈哈
不过也许当年机车车辆进出口的确要经过铁道部下设机构的,只是好奇这50辆是给谁的什么车
发表于 2016-2-1 17:59:03 | 显示全部楼层
不好意思上楼第二句把大线打成集控线了,不能编辑真坑爹
发表于 2016-2-1 18:02:20 | 显示全部楼层
zhhade1987 发表于 2016-2-1 11:58
现在S25B也改S25G了。只要是B是集中供电的全变身G了,所以感觉这楼的说法都没有你上边那楼的靠谱。

现在主要是便于运用吧,毕竟和新造的年代差的太远了,各方面经过改造也趋同了,我觉得不能用现在的变化反推历史,不靠谱
发表于 2016-2-1 18:08:16 | 显示全部楼层
zhhade1987 发表于 2016-2-1 12:35
一个是1991-95号文,一个是1991-148号文,所以个人认为25B的由来不比25G晚,另外25G貌似是唯一没有定制高级 ...

S25B跟25B不是一回事啊,这不能作证据
S25B是基于老的25型空调车的,跟单层没啥关系
同一批次的车,空调基座居然不一样高,唐山厂也是神了,当然不排除这俩车实际上不一样,我记得这批车变化还是挺大的——东方快车吧。不过再有区别,也不至于跟这个基座较劲吧,唐山厂还是神奇

发表于 2016-2-1 19:32:30 | 显示全部楼层
然后给大家推荐一个老帖
扫到了一些各种宝贝
看完就会发现绝对有好东西,这是09年拍的,那个蓝空调肯定是有收藏价值的,不知道为何在报废多年后被拉到京西随后又莫名其妙的消失了(北京西那地方貌似不拆车)
先澄清几件事
由于当时认识存在局限,可以肯定空调出风口就是灯管上面那些小孔
这车没有锅炉,从空调到电热再到照明全靠发电车供电,再一个这车空调已经有预热器了也就是说冬天可通风换气
看这个空调,应该是单元式的,也许这就是全国最早试制的单元式机组吧(论高度甚至可能比后面的SYZ的空调还高),可以对比那个绿的334722,这个明显是分散式的,话说其实这绿车也未必是改造的,搞不好也是原装车,下图说明此车很可能当年是跑京沪直达的(车号34732),京沪车基本不会有改造的吧?但此车很显然就是燃煤水暖
现在这种车貌似也找不到了,想找个实体研究一下怕也没机会了……
再来看看那个YW25A,我就纳闷当时刚到段修期,钢结构咋就腐蚀成那样了?估计这车也已经不再了吧
然后看看车号,这是661***的号段,这是不是一个小号后造的例子?
有俩种可能,一种是当年预留的空调车号段,再一个就是顶替老车
我前面为啥说那个空调中置的663未必是招魂车呢,因为这第二张图,此图约摸拍摄于80年代末90年代初,如果说YW25是92年之前生产的,并且是车号复用,那么这个车明显不像马上就要报废的样子吧?这可还跑上海直达呢
所以我看663要么类似于25A属车号预留,要么就是造的比较早,具体情况如149楼述

北京站...........jpg 北京站.......jpg
发表于 2016-2-1 19:44:50 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2016-2-1 19:32
然后给大家推荐一个老帖
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看完就会发现绝对有好东西,这是09年拍的,那个蓝空调肯定是有 ...

这批居然还是带加强筋的。
发表于 2016-2-1 20:02:27 | 显示全部楼层
XML6125J18CN 发表于 2016-2-1 19:44
这批居然还是带加强筋的。

这是22,不是25
我发的那两张图,跟我发的那个链接无关
那两张图是为了说车号的事儿的

发表于 2016-2-2 09:25:54 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2016-2-1 19:32
然后给大家推荐一个老帖
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看完就会发现绝对有好东西,这是09年拍的,那个蓝空调肯定是有 ...

先说25.5米新型空调客车,貌似浦厂最早在80年代就开始研制双层空调客车,只是那个年代只叫作“SYZ"或”SRZ"?对25B还是25G那个型号更早,我说25B和25G差不多同时代出来的,但是25B这个型号应该比25G更早。对于单层(下同)车,个人感觉配属就一个字的车理论上应该是在相对成熟稳定的车型上来的,1993年联合唐山厂开始设计25B软卧车了,四种供电模式、再看定员应该是两种高级软卧,也就是说这个车之前理论上已经有25B了,当然,至于单层车为什么也叫作25B那就不清楚了。

对于25型663XXX的客车如下:
79047afbfbedab64c8cb6475f736afc378311ed1.jpg
近年来还改造过之后就变成
adc40ac79f3df8dc488fa624cd11728b461028e4.jpg
说实话,25型车内部看上去要好于25G、25K,至少感觉空间比较大
对于80年代生产的那些25.5米集中供电空调车(就是您第二段表述的那个,"谈25型客车发展“提到了的那批车)具体是什么样子,那时候还没我,这个真不敢下定义,不过我个人更倾向于现在还在跑着的25型车是那时候的那批车。
发表于 2016-2-2 09:44:29 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2016-2-1 19:32
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看完就会发现绝对有好东西,这是09年拍的,那个蓝空调肯定是有 ...

忘了一张图,先补上再说
捕获.JPG
另外要说的是90年代初,一共就那么几个有数的空调车,翻过来调过去的大同小异,对于发电车,貌似都是“KD”,还没有什么25G、25K之说
1b5721385343fbf288d98a8cb37eca8064388fb7.jpg
说到空调车了,其实22型空调车到底是不是全都是后加的空调,这个只能说确实后来大上空调车的时代有22型貌似改造成空调车了,但是90年代以及以前的22型空调车是不是后加的空调就不一定了,至少我持怀疑态度。对于22型空调车貌似也有好多种,不过也不敢妄加猜测,看完长江的帖子后,我想说京西的那辆22型空调车和您153楼的蓝色22型可能不是一批车
909390d162d9f2d31f9a4986abec8a136227ccbc.jpg
京西的那个车的供电插座位置裙板跟上边这个软卧接近,而153楼的图中应该是没有裙板的,更接近下边这个类型:
5a4fdaf81a4c510fc56af6b56359252dd52aa5fa.jpg
除此以外还有这样的22型空调车,这个应该是纯自身发电
20090726004229-1039635686.jpg
没有供电插座
发表于 2016-2-2 11:10:30 | 显示全部楼层
zhhade1987 发表于 2016-2-2 09:25
先说25.5米新型空调客车,貌似浦厂最早在80年代就开始研制双层空调客车,只是那个年代只叫作“SYZ"或”SR ...

嗯,我意思就是双25B跟单25B不是一回事,不是一个发展脉络
唐山那个高档25B,有一点是很明显的,就是也是锅炉水暖,按照之前的分析,归为25B也挺正常的
25B非空应该是早于25G和空调25B,而我感觉25G可能略早于25B空调
如果这么看,这个663777要么是81年那批车,要么是90到92年造的。
看这空调应该还是分散式的,不过如果是81年的,估计不会再跑了吧应进入报废期,如果此车仍旧活跃,那基本能判断是90年代初制造
您有没有YW22宿营空调的5位车号时期的照片?咱再看看空调确认一下
如此一来87年那批车的去向可能还真是个迷了

发表于 2016-2-2 11:15:49 | 显示全部楼层
zhhade1987 发表于 2016-2-2 09:44
忘了一张图,先补上再说

另外要说的是90年代初,一共就那么几个有数的空调车,翻过来调过去的大同小异, ...

京西的兰22肯定跟153楼那个不是一种,京西那个车是纯集中供电的,跟25A差不多一个意思,这车肯定不是改造的,按厂修期推算的话,大概是85年左右出厂的
153楼那个应该是跟绿的334722是配套的,至于是原厂的还是改造的说不好,但既然是跑京沪的,倾向于认为是原厂的
22肯定是有原装空调的,只是存量太低,再加上年代久远鱼龙混杂想理清楚不容易了

发表于 2016-2-2 17:14:29 | 显示全部楼层
不过我发现我真无法辨认YW车型中置空调,到底啥样是单元式的,啥样是分装式的了
因为我发现新造的特种车,货舱空调也长这样
但是156楼的YW25和连挂车厢的空调比明显要大
呼叫检车员078
顺便,刚注意到663那批YW25是带锅炉的,而YZ25那批应该是无锅炉的,如果是这样,俩车明显不是一批的,那么663那批很可能是81年造的,也就是说马上要报废了
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