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楼主: wonsky

关于早期直流客车供暖问题

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发表于 2016-1-8 18:01:21 |显示全部楼层
wonsky 发表于 2016-1-8 14:32
这车是K704的集便车,13.03的
列尾那个是K42的直流车,14.07的
不过那个漏电检测装置很高大上,之前坐同一 ...

啊?猫儿不是坐的2096吗?14年7啊
漏电那个早就有了,就头尾有
话说这车不开通风真的很痛苦,不过开了通风如果不开预热估计更痛苦……

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发表于 2016-1-8 18:30:36 |显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2016-1-8 18:01
啊?猫儿不是坐的2096吗?14年7啊
漏电那个早就有了,就头尾有
话说这车不开通风真的很痛苦,不过开了通风 ...

列尾那节硬卧是14.07的,但这节硬座不是滴~~~

浦厂13.03,硬座号段35676X-9X
浦厂14.07,硬座号段35758X-60X

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发表于 2016-1-8 21:27:30 |显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2016-1-8 12:24
请问这位老兄,预热器从来不开吗?

空气预热我们这边的都已经把线摘掉了,因为太容易发生火灾了……

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发表于 2016-1-8 21:30:00 |显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2016-1-8 12:26
从这张图看,似乎是开过一个多月——这车累计运行一年半  http://bbs.hasea.com/thread-562658-2-1.html


...

这个电热指的是点暖气,不是空调机组里边的空气预热,那个点暖才是空气预热……就这个样子

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发表于 2016-1-9 12:05:42 |显示全部楼层
wonsky 发表于 2016-1-8 18:30
列尾那节硬卧是14.07的,但这节硬座不是滴~~~

浦厂13.03,硬座号段35676X-9X
浦厂14.07,硬座号段35758X ...

好吧,这样的话也就是服役将近2年,电(热/暖)投入时间约43天,换算成实际运行时间大概为3个月,如果是电热的话,感觉少了点啊,如果是大部分时间只开半热,1和2导着开,感觉还是少了点,不知道那究竟是啥时间

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发表于 2016-1-9 12:07:47 |显示全部楼层
检车员078 发表于 2016-1-8 21:30
这个电热指的是点暖气,不是空调机组里边的空气预热,那个点暖才是空气预热……就这个样子

我知道啊,可是那个时间不就是显示在制热旁边吗,我就以为是预热器的累积量
如果不开预热的话,在东北几乎没法开通风吧?那得多难受。其实预热器可以多设计几个电流档位嘛,低档位保证通风即可
话说一般是啥容易被引燃?风道里的棉絮?

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发表于 2016-1-9 17:05:50 |显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2016-1-9 12:07
我知道啊,可是那个时间不就是显示在制热旁边吗,我就以为是预热器的累积量
如果不开预热的话,在东北几乎 ...

你说的那个累积两量其实是空调机组的运行时间,空气预热和通风是两路控制,不发生必然联系,也就是说不开预热也可以开通风的,半冷就是一太机组内两台压缩机只启动一台,全冷就是两台全起

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发表于 2016-1-9 18:26:01 |显示全部楼层
检车员078 发表于 2016-1-9 17:05
你说的那个累积两量其实是空调机组的运行时间,空气预热和通风是两路控制,不发生必然联系,也就是说不开 ...

我知道通风和预热没有联锁关系,但是东北那地方,大冬天的头顶上冒凉气,车内气温能达标吗?所以没法不开预热单开通风吧……其实预热不要太高,出风温度控制在15℃即可
貌似通风的时候,是新风掺杂废气吧?不知道比例是多大,假如按1:1,那车外-20℃,车内20℃,则出风0℃
那个人机界面,设计的真的很糟糕,啥水平啊这是,乱七八糟的……

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发表于 2016-1-11 16:02:07 |显示全部楼层
去年9月中旬长春Z64回京,硬卧上铺,很明显开的通风,结果出的风跟制冷一个效果
这要入了冬可不没法开嘛

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发表于 2016-1-27 11:19:05 |显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2015-12-27 18:03
就不知是不是原厂空调啊

90年代的东北的25B空调车组多了,至少沈阳北到北京、大连到北京、长春到西安的都是,空调就制冷,冬季取暖靠锅炉。后来才改成电取暖。另外25G曾经的高寒地区用的也是空调加锅炉模式,冬天开起来车里灌煤烟,比较典型的就是吉林到北京的绿25G。(这个冬天取暖靠锅炉仅仅适用于高寒地区,也是老黄历了)
对于车底下有没有蓄电池箱,这个说明不了什么问题,25B空调车若干种,除了自带柴油机这种3制式供电车外,还有两种,一种是空调、取暖靠发电车,照明靠蓄电池的,一种是空调照明取暖全都靠发电车的。

以前高寒地区冬天烧锅炉的空调车组,因为车上多个锅炉,所以不管是25B还是25G车顶的水箱和空调的位置跟电暖的空调车的空调、水箱位置正好相反,后来没空调返厂加装空调的25B空调、水箱位置跟现在电暖空调车的空调、水箱位置是一致的。


5add167f9e2f0708c9803587e924b899a801f2b8.jpg
25B锅炉.JPG
25G.JPG
25G锅炉.JPG
25G锅炉1.JPG
B25.JPG
Gc.JPG
GC1.JPG
RW25B.JPG
RW25K.JPG

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发表于 2016-1-27 11:30:35 |显示全部楼层
突然发现,其实新造的空调车,只要是用煤炉(油炉不知道有没有,有的话也算上)取暖的,空调位置也是跟电取暖的相反的。
捕获.JPG

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发表于 2016-1-27 12:19:05 |显示全部楼层
zhhade1987 发表于 2016-1-27 11:30
突然发现,其实新造的空调车,只要是用煤炉(油炉不知道有没有,有的话也算上)取暖的,空调位置也是跟电取 ...

新国列是380电暖,鉴定完毕

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发表于 2016-1-27 15:13:01 |显示全部楼层
zhhade1987 发表于 2016-1-27 11:19
90年代的东北的25B空调车组多了,至少沈阳北到北京、大连到北京、长春到西安的都是,空调就制冷,冬季取暖 ...

信息很强大,我也想起来99年乘锦州始发终到北京的空调车,就是绿皮25G,至于是不是烧锅炉的,真没留意,当时只是觉得奇怪既然绿涂装
这样一来,不免又产生一个新问题,同为锅炉空调车,25B跟25G又有何区别?包括您说的空调照明取暖全都靠发电车的25B,为啥还要叫25B呢?不解……
图木有解释有点看不太懂……

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发表于 2016-1-27 15:14:18 |显示全部楼层
zhhade1987 发表于 2016-1-27 11:30
突然发现,其实新造的空调车,只要是用煤炉(油炉不知道有没有,有的话也算上)取暖的,空调位置也是跟电取 ...

这车是电锅炉,但是貌似也能烧煤,为啥说貌似呢,因为车里的确有储煤室……

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发表于 2016-1-27 16:12:22 |显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2016-1-27 15:14
这车是电锅炉,但是貌似也能烧煤,为啥说貌似呢,因为车里的确有储煤室……

这货的散热器未免也太袖珍了
很担心其供暖质量
1209北京段3.jpg

1209北京段4.jpg

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发表于 2016-1-27 18:02:21 |显示全部楼层
wonsky 发表于 2016-1-27 16:12
这货的散热器未免也太袖珍了
很担心其供暖质量

那就不知道了,多塞点保温材料吧
我觉得这车最操蛋的莫过于连接处过道头顶的播音连接线

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发表于 2016-1-27 21:09:12 |显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2016-1-27 15:13
信息很强大,我也想起来99年乘锦州始发终到北京的空调车,就是绿皮25G,至于是不是烧锅炉的,真没留意,当 ...

之前这事讨论过
http://bbs.hasea.com/thread-516284-1-1.html
带锅炉的空调车基本上都是97年之前的(硬座<3447XX,硬卧<6700XX)
这些车基本都配属沈哈二局
个人认为应该是早期电暖不过关,北方的空调车采用了25B加空调的模式
到了后期,材料和内饰与25G已经相差不多,后期的空调车编入了25G序列
不过这些水暖25G后期都改电暖了,但是型号没变(不含红肠局非空25改G)


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发表于 2016-1-27 23:54:35 |显示全部楼层
wonsky 发表于 2016-1-27 16:12
这货的散热器未免也太袖珍了
很担心其供暖质量

和别的是一样的,300W×2片一组(长度好象是600的,也有短的)每个单元两组,,走廊里边每格对应一个单元。

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发表于 2016-1-28 08:36:23 |显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2016-1-27 15:13
信息很强大,我也想起来99年乘锦州始发终到北京的空调车,就是绿皮25G,至于是不是烧锅炉的,真没留意,当 ...

个人认为空调车组25B和25G没区别。2000年以前生产的那些空调车个人认为还是因为没有统一的国标,各工厂生产的客车均按照当时企标生产,所以出现了25G一个型号但是比较杂的现象。但是25B新空调车相对来说还是比较简单的,可能是生产该车的工厂比较少吧?另外看了那么多贴,感觉讨论最多的就是25B到底有没有原厂新空调车、某车是25G的早期型号、25B还是25B改造的,这也从侧面反映出来早起25B和25G没有明确的界限,至少现在很多年轻人分不出来,也体现出这些车的年代还是比较久远的。

25B空调车组冬天用煤取暖这个据说是为了北方的各个铁路局(除了北京局以外)冬季冷、进京京沪车外温度变化大专门量身定制的,貌似只有长春和四方两个厂生产这种车。

个人坐过的25B、25G还是很多的,认为没有本质上的差别,1994年夏天坐北京大连的车就是25B,蓝色的那种,当时夏天真不知道有没有煤炉,后来的沈阳北京(就是现在的K53/54)也是25B(那时候就是全卧铺)、吉林北京的25G、牡丹江北京的25G、赤峰北京的25G之类的高寒地区的空调车还是都有煤炉的。感觉25B和25G唯一的区别就是25B硬卧车是半包式的,25G是全敞开式的,25B和25G软卧没区别。

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发表于 2016-1-28 09:53:43 |显示全部楼层
wonsky 发表于 2016-1-27 21:09
之前这事讨论过
http://bbs.hasea.com/thread-516284-1-1.html
带锅炉的空调车基本上都是97年之前的(硬座 ...

我记着25B空调车和25G时间相似,比没空调的25B也早,25G总体来说基本上就是25B空调车简化来的,25B非空调车是25B基础上照着25G简化掉空调后出来的。

所以年代久远的说不清就在这,25A造完那不到200辆之后的空调车是个什么型号的,25B还是25G?按照现在的字母含义,“G”是改进型的意思,那这个改进型是改进25B还是25A?后面的25Z的“Z”代表准高速,“K”代表快速型,'DT'代表动拖车,到“T”代表提速型,唯独有个“B”应该代表什么意思。(95年产的"C"型车不是自主知识产权,不算了)

YW25B集中供电空调车是半包,25A是敞开的,25G也是敞开的,后面非空调的25B继续是敞开的,具体如何简化就说不清了。但是无非是两种可能:
第一,25B集中供电车当时定位就是北方高寒地区用的空调车,采用煤炉取暖,车内设计成半包更多考虑到保温效果(?)同时的25G为电取暖,硬卧车简化为全敞开式的,用于北京以南的各铁路局,于是出现了25B集中供电空调车和25G空调车,而后才出来非空调的25B;
第二,在25A的基础上先设计出适用于高寒地区的25B集中供电空调车,然后在25B集中供电空调车图纸的基础上设计出了电采暖用于北京以南铁路局使用的空调车,就是在25B集中供电空调车基础上改进得到的空调车,也就是25G,最后有没有空调的25.5米客车,采暖依然是煤炉,所以还叫25B。

从字母后缀来看,A只代表了25.5米客车若干改造次之后的其中一个亚型,然后从A之后的25.5米客车和之前25.5米客车不同的25.5米客车都开始标注亚型的字母后缀,而生产的与25A之前极相似的25.5米客车还叫25型。A后边的G、Z、K、DT都是代表相应汉字意思的,B型集中供电空调车没有,在G之后出来的非空调车还叫B,更大可能是继续占用了G之前的B亚型。

对于网上的各种百科,可信但不可全信,以25G为例,1992年4月及以后陆续投入使用的140辆新空调车,最早原文里提到这批车是25.5米集中供电空调车,1992年生产的48辆非空调客车叫25.5米非空调客车,这个本身就很模糊,1992年生产的这些车基本上都是实验车,真正大规模的上空调车是1997年左右,25G、25K开始多了。之前至少在北京空调车数量最多也只有不到一半,而且25B集中供电占了东北进京空调车的大多数。
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