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楼主: wangwenjian

京沪高铁不可能盈利吗?

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发表于 2015-11-28 13:26:26 | 显示全部楼层
Seanz 发表于 2015-11-28 12:59
你说的是”到2025年还不能盈利的基本以后也无法盈利“,”没有在截止预期内盈利的当然就会有大量的亏损。 ...
1.盈利预期这个就不需要解释了,前面已经说了很多了。你要是觉得预期2025年时间不对,可以探讨。
2.你既然给不出预期数字,其实就是“高铁大跃进思路”的典型反映。“管它以后怎么样,先建了再说”。“先把当前的GDP搞上去再说,以后的事我就不管了”。这和前些年“大量投资钢铁水泥最后导致产能过剩现在产业进入衰退”的行为实质上一样。无非是钢铁水泥周期短一些,高铁的周期长一些而已。
发表于 2015-11-28 13:58:47 | 显示全部楼层
西局HXD1C 发表于 2015-11-28 13:26
1.盈利预期这个就不需要解释了,前面已经说了很多了。你要是觉得预期2025年时间不对,可以探讨。
2.你既然 ...

你这转移焦点的游戏自己玩好了
发表于 2015-11-28 14:34:46 | 显示全部楼层
Seanz 发表于 2015-11-28 13:58
你这转移焦点的游戏自己玩好了

你这自说自话自我麻痹的游戏自己玩好了。
发表于 2015-11-28 14:55:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 Seanz 于 2015-11-28 15:16 编辑
人民号机车 发表于 2015-11-28 14:42
你提供 的这几份材料,数据互相之间打架先不说,我把其中一个数据贴出来给你分析一下:

在这个表里面,高 ...
不同调查时间地点对象当然具体结果不同, 打架怎么说
身份不重要看目的,目的里务工只能在其他项

发表于 2015-11-28 15:34:20 | 显示全部楼层
Seanz 发表于 2015-11-28 14:55
不同调查时间地点对象当然具体结果不同, 打架怎么说
身份不重要看目的,目的里务工只能在其他项

就一点就好了,长度都差不多,京沪高铁沿线两亿人口,兰新高铁沿线两千万人口,京沪高铁未来在分流的商合航等修好之后也不见得会比现在收入300亿盈利12亿的水平强太多,兰新高铁会如何?凭什么认为兰新高铁沿线人民坐高铁的频率就能十倍于京沪高铁沿线?
发表于 2015-11-28 15:45:08 | 显示全部楼层
jimmy007723 发表于 2015-11-28 15:34
就一点就好了,长度都差不多,京沪高铁沿线两亿人口,兰新高铁沿线两千万人口,京沪高铁未来在分流的商合 ...

这没头没脑的?我说过所有高铁都会盈利?莫名其妙啊。
发表于 2015-11-28 15:48:51 | 显示全部楼层
Seanz 发表于 2015-11-28 00:01
春运3亿不到,务工流平时也有一部分,但春运也不都是务工。同时跨省流动人口规模就是1亿多点。国铁年运量 ...

现金流看的不是人次,是人公里。
14年京沪高铁收入300亿,大约运转了650亿人公里以上。京沪是1331公里。而你要知道十三五结束之后整个高铁网能到五万公里,什么概念?就算我们不算运营成本的增加,假设2022年运营成本还是现在的水准,2022年高铁需要也运转2.5万亿人公里才可以实现整体盈利!这个数字是14年整个铁路旅客周转量的两倍,是13年全社会旅客周转量(公铁空)的总和,而九十年代之后每10年全社会旅客周转量也就增加70%左右!
难不成到2022年,公路民航全部死光,就只剩高铁了?
发表于 2015-11-28 15:52:04 | 显示全部楼层
Seanz 发表于 2015-11-28 15:45
这没头没脑的?我说过所有高铁都会盈利?莫名其妙啊。

兰新沿线人口密度不足京沪的十分之一,例子可能很极端。然而你凭什么认为一条沿线人口密度只有京沪高铁三分之一的铁路可以盈利?我可以明确告诉你现在修好和在建的铁路四分之三都达不到这个水准!
发表于 2015-11-28 16:05:38 | 显示全部楼层
jimmy007723 发表于 2015-11-28 15:52
兰新沿线人口密度不足京沪的十分之一,例子可能很极端。然而你凭什么认为一条沿线人口密度只有京沪高铁三 ...

关键是我从来没说过关于兰新半个字。懂?
发表于 2015-11-28 16:21:16 | 显示全部楼层
jimmy007723 发表于 2015-11-28 15:48
现金流看的不是人次,是人公里。
14年京沪高铁收入300亿,大约运转了650亿人公里以上。京沪是1331公里。而 ...

都什么没头没脑乱七八糟的,树个假靶子自己打得欢
发表于 2015-11-28 16:24:42 | 显示全部楼层
人民号机车 发表于 2015-11-28 15:56
不管这个盈利期的概念是不是专业的财务术语,但2025前不盈利的话,确实就可以断定起码本世纪内没有盈利的 ...

又来这套,先有基本财务知识再来谈盈利比较好。2100年的事情也能言之凿凿。178楼的逻辑窟窿你还没补。
发表于 2015-11-28 16:31:28 | 显示全部楼层
Seanz 发表于 2015-11-28 16:21
都什么没头没脑乱七八糟的,树个假靶子自己打得欢

看不懂还说人家说的错,你要是想说我就是对你就是错你就直接说,没人和你争
发表于 2015-11-28 16:51:57 | 显示全部楼层
人民号机车 发表于 2015-11-28 15:24
今年2-3月平均铁路旅程532公里. 去年全年铁路平均里程492公里,这个数据和你强调观点没有关联性,务工流不 ...

你这是把探亲流都算成务工流。无非就是歧视20年来在城里安家取得工作和户籍的人,把他们的农村老家才看作他们的家。
你为啥只歧视最近20年取得城市户籍的人?回到50年代不更好,他们也探亲的,你可以算作务工流的客流更大。

这些人从城里往返老家探亲,按你的说法是去务工,应该算务工流。他们自己会认为去干吗? 填问卷调查会选旅行目的是什么?碰上城里邻居会说干啥回城里来了?你把他们城里一样的工作搬到他们老家--就是你认为他们的家,多少人会回老家常住?真正返乡的务工人员基本就是这么回去的,有时老家工作还比沿海稍差,因为生活费用低。

你可以指鹿为马,但是没法替6亿城市户籍居民说话:我要去城里务工了!
他们自己长着嘴。
发表于 2015-11-28 16:55:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 Seanz 于 2015-11-28 16:57 编辑
人民号机车 发表于 2015-11-28 16:43
你的基本知识在哪里?你的反驳理由在哪里?178楼是你自己在说河南人和浙江人的事,有什么窟窿?
人少客流就少不一直是你的中心论点?经济发展程度算什么?所以河南应该比浙江高铁客流多啊

你连现金流一定比账面利润多都不知道,还谈什么财务?
发表于 2015-11-28 16:57:17 | 显示全部楼层
jimmy007723 发表于 2015-11-28 16:31
看不懂还说人家说的错,你要是想说我就是对你就是错你就直接说,没人和你争

你说一大堆我没有涉及过的东西,怎么回复?
发表于 2015-11-28 17:04:01 | 显示全部楼层
人民号机车 发表于 2015-11-28 15:31
你这个表里面探亲和度假合计42%,探亲只有外地有亲人才会探亲,度假里面春节、国庆假期应该包含在其中,这 ...

见227车。如果你能找到关于务工流占大头的根据,我很有兴趣看。但是只要原始的报告,改过名词的就算了。谢谢。
发表于 2015-11-28 17:09:01 | 显示全部楼层
Seanz 发表于 2015-11-28 16:57
你说一大堆我没有涉及过的东西,怎么回复?

没涉及就好好学习,好好找资料。你没涉及的就是错的?
发表于 2015-11-28 17:12:07 | 显示全部楼层
jimmy007723 发表于 2015-11-28 17:09
没涉及就好好学习,好好找资料。你没涉及的就是错的?

你没法去大街上抓个人,说一通话, 在别人还摸不着头脑的时候说,你应该学习这些,再跟我讨论。懂?
发表于 2015-11-28 17:21:18 | 显示全部楼层
Seanz 发表于 2015-11-28 16:55
人少客流就少不一直是你的中心论点?经济发展程度算什么?所以河南应该比浙江高铁客流多啊

你连现金流一定 ...

纠缠区分清楚什么是务工客流已经没什么意思了。很多因素已经交织在一起了。
经济起步膨胀期的时候出行多,客流多。但经济发展到了一定程度,各种技术的进步,并伴随着人们观念的变化追求的变化,出行会进入平稳期,就不会反映到客流继续增加了,同时更不意味着会反映到高铁客流上去,因为大家的选择更多了。就出门旅游来说,追求个性自由行国内游选择汽车自驾,出国坐飞机,坐火车追求豪华休闲低速等。这个前面早就说过了,发达国家的例子也比比皆是,你就是视而不见罢了。
你那个纸上谈兵的财务知识决定了你做个会计出纳可以,做销售经理估计都难。

发表于 2015-11-28 17:25:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 Seanz 于 2015-11-28 17:31 编辑
人民号机车 发表于 2015-11-28 17:15
你真是有点逗逼了,取得城市户口的回农村老家探亲有什么可耻吗?有个农村老家是耻辱吗?是坏事吗?怎么就 ...
我没有说什么可耻不可耻,不要替我说话。他们就会觉得是回去探亲,天经地义。你坚持他们回去是务工回家,很多人就要反应不过来。你就问问他们会不会随同样工作离城市回老家永久居住就可以了。

如果他们真是把探亲看成是务工,怎么没一份调查有你说的那么高比例务工客流?


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