铁总应该向GE索赔吧？？？

铁道游击队长

903861816 发表于 2015-6-26 20:18
嗯，确实感觉到您的愤慨之情了。我并不否认NJ2的污染，只是觉得汽车排放的尾气对环境的影响不次于NJ2。再 ...

其实这逻辑很简单，假设NJ2和卡车都危害巨大，那我现在把NJ2换成环保的机车，是不是危害立刻减半？如果再用这相对环保的机车去替代更多的卡车，危害是不是可以降得更低？
不能说因为卡车也污染，所以NJ2污染就是理所应当的，这逻辑不成立
我还是那句话，卡车跑了几十年了，冰川状态发生突变是近十年的事儿，这很难用巧合来解释
而且从感官上看，NJ2的烟也让人无法容忍，虽然我也没有数据来证明卡车到底污染有多大，但好歹没有一辆卡车会冒这么大烟，所以如果单纯从直观上看，NJ2显然更不能被容忍
而且，本帖说的是NJ2，为什么要把视线转移到卡车上？一码归一码，咱应该就事论事才好
颗粒物会扩散不假，但那是以源点为中心向外围扩散，而距离源点越远，浓度就会越低，当距离足够大时，污染物已经完全被稀释而可忽略了，这也就是我为什么要拽上慕士塔格峰，虽然NJ2在排烟，可对长江源冰川的影响显然要比慕士塔格大的多的多，很显然远在1500公里以外的慕士塔格可以认为不受其影响，且研究数据可以证明这一点。我也承认，那东西不能算铁证但足矣辅证了，辅证的目的就是引起重视加以研究得出准确结论，很遗憾我没看到有相关部门在做这件事，所以来此呼吁
其实无论研究与否，NJ2对脆弱生态环境的蹂躏每天都在发生，无非是否敢于正视罢了
关于液力三节棍，93楼有份文档，您可以了解一下
再多我也不知道了，而且二七厂恐怕早就把这套方案锁柜子里了……

铁道游击队长

深深爱你 发表于 2015-6-27 06:44
液力三节棍只是一个设想吧，连样车都没有，还是用内三高原版实际点

样车可以有，无非铁总一句话的事儿
二七厂之所以没搞样车，是明知铁定不会上马，自然就不会干这费力不讨好的事儿了，毕竟青藏车运用范围极其有限，如果青藏线不用，别人也不会用，所以毫无意义
且当时铁道部已经安抚把藏版调车机给二七厂（虽然就这三台估计干也是赔本），二七厂难道要当个不听话的孩子吗？要知道胳膊是拧不过大腿的，呵呵
还用美国车？您饶了我脆弱的心吧
假如可以用相同的柴油机，一个装电传车，一个装液力车，两台车干一样的活儿，然后统计其累计排烟量，液力车指标绝对是好于电传动机车的

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2015-6-26 19:21
啊？还有这说啊？真是自作聪明啊，“人定胜天”的必然结果
既然都吃过这么大亏，居然还放任自流？
一个 ...

这是真事。

不仅仅人定胜天是混闹，就是改造自然也也是错误的出发点。人只能顺应自然，不能改造自然，因为人也自然的一个组成部分。

903861816

铁道游击队长 发表于 2015-6-27 10:29
其实这逻辑很简单，假设NJ2和卡车都危害巨大，那我现在把NJ2换成环保的机车，是不是危害立刻减半？如果再 ...

好吧，您说的有道理！

铁道游击队长

huamao_zhh 发表于 2015-6-27 18:52
这是真事。

不仅仅人定胜天是混闹，就是改造自然也也是错误的出发点。人只能顺应自然，不能改造自然， ...

话说回来，其实我觉得柴油机大功率提速时，的确是有发烟的条件的，抛开前面种种讨论和观点，我认为可能还有一个未被提及的因素，而这很可能是提速冒烟的主要原因，鉴于没人提到，我也就不多说了，简单说就是虽然反应相对完全，但逆反应的条件太好
综上，我认为，二七厂的三节棍方案最优，但应把柴油机控制策略改为恒速变扭（避免柴油机大功率提速），简单说就是通过控制传动油的充油量来改变柴油机输出扭矩（个人感觉这样应该可行）
在900——1000转之间寻找一个最经济的恒速点
如果手柄回0，柴油机可回堕转（400转），但加载时务必先提速再充油
技术上的东西我就不多说了，还是让厂家来研究吧，咱毕竟是外行

铁道游击队长

903861816 发表于 2015-6-29 08:51
好吧，您说的有道理！

其实这事儿也不是非要和大家争出个谁更有道理，但NJ2天天在这放毒实在让人无法忍受，真心希望早一天将其拿下

903861816

铁道游击队长 发表于 2015-6-29 11:03
其实这事儿也不是非要和大家争出个谁更有道理，但NJ2天天在这放毒实在让人无法忍受，真心希望早一天将其拿 ...

那HXN3在青藏运用得怎么样？您知道吗？

铁道游击队长

903861816 发表于 2015-6-29 11:08
那HXN3在青藏运用得怎么样？您知道吗？

这事儿确实不清楚，貌似只跑日喀则吧

903861816

铁道游击队长 发表于 2015-6-29 11:10
这事儿确实不清楚，貌似只跑日喀则吧

恩，很少看到HXN3的消息。希望国产机车给力点，总是采用所谓的技术引进而不能消化吸收再创新终归不是长久之计。

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2015-6-29 11:02
话说回来，其实我觉得柴油机大功率提速时，的确是有发烟的条件的，抛开前面种种讨论和观点，我认为可能还 ...

说道三节棍，为什么要设计成B1-1B的轴式呢，直接C-C会更好。

估计要是青藏铁路归神华运营，三节棍应该会出来的。当然，这只是一个玩笑的想法。

农机二NJ2

我们已经是铁路强国

aka

NJ2排的那点黑烟也能影响气候，我真是看醉了。

huamao_zhh

aka 发表于 2015-6-29 19:37
NJ2排的那点黑烟也能影响气候，我真是看醉了。

说的真轻，还那点。自己在实验室做个试验就全清楚了。
碳黑加速冰川融化，不是把冰川染成黑色才行。

aka

huamao_zhh 发表于 2015-6-29 20:39
说的真轻，还那点。自己在实验室做个试验就全清楚了。
碳黑加速冰川融化，不是把冰川染成黑色才行。

那你大可以做试验，在网上没有任何试验结果胡说八道真是0成本。科学的特质就是大胆假设小心求证，你做到了前者做不到后者就是民间科学家。

huamao_zhh

aka 发表于 2015-6-29 22:53
那你大可以做试验，在网上没有任何试验结果胡说八道真是0成本。科学的特质就是大胆假设小心求证，你做到了 ...

青藏铁路没有通车前的情况是怎样，通车后的情况是怎样？从那个机车尾气排放度，就能算出来。50年代在祁连山冰川进行的提高融化操作，各种数据都是有的，你先去看看吧。在设计地质和气象等的图书馆都是可以查阅到。

现在各个大型城市治理内燃机尾气污染，按照你的理论和观点来看，那是多余的，那点黑烟算不了什么，对吧。

呵呵，想不到你在这个上面来反扑。说了NJ2，你就受不了了？如果是换成DF8B或者DF4B，哪怕是DF8CJ，你会骂的任何人都狠。你的问题不是说在乎什么尾气排放，而是动了你精神的奶酪。

铁道游击队长

aka 发表于 2015-6-29 22:53
那你大可以做试验，在网上没有任何试验结果胡说八道真是0成本。科学的特质就是大胆假设小心求证，你做到了 ...

可以做，是我们去大连还是你来北京？
在冰块上撒上碳微粒，然后记融化时间，如果时间相等，你赢，我们给你报销路费，反之亦然，如何？
当然了，即便时间不等，你也会说，你凭什么说NJ2会给冰川带来这样规模的碳粒啊
所以这样的试验压根没意义
我前面就说了，辅证的意义在于提醒有关部门注意，开展可量化的研究，进而得出可靠的结论
难道你让我们去青藏线上收集一手数据？格尔木机务段段长认识我是谁吗？要不你给打个招呼？？？或者青藏公司机务处的也行

你这么努力，美国为啥还不给你发卡啊？我都促急
其实我倒是觉得美国人虽然喜欢养狗，但明显美国不缺狗啊

铁道游击队长

huamao_zhh 发表于 2015-6-30 09:45
青藏铁路没有通车前的情况是怎样，通车后的情况是怎样？从那个机车尾气排放度，就能算出来。50年代在祁连 ...

如果换成DF8B这帖子的发表权我是肯定抢不到了
《强烈要求铁总报废DF8B购买高科技技术先进可靠性高的美国GE高原机车》之流一夜间占满首页

aka

huamao_zhh 发表于 2015-6-30 09:45
青藏铁路没有通车前的情况是怎样，通车后的情况是怎样？从那个机车尾气排放度，就能算出来。50年代在祁连 ...

给点数据出来，没数据谈个j8啊你。

aka

铁道游击队长 发表于 2015-6-30 10:20
可以做，是我们去大连还是你来北京？
在冰块上撒上碳微粒，然后记融化时间，如果时间相等，你赢，我们给 ...

你拉了这么一大坨，都是没有任何证据的梦话。

铁道游击队长

aka 发表于 2015-6-30 10:36
你拉了这么一大坨，都是没有任何证据的梦话。

对于一个用了几千只晶闸管都不知道寿命为何物的人来说，的确是梦话
请原谅我在你梦想道路上泼凉水，但不是这样又如何突出你的勤勉和努力呢？你还是应该感谢我
瞧，这帖子不又是你展示忠心的完美平台嘛
但愿美国人开开眼，翻翻此贴吧
能帮到你我也算不白忙