铁路客车切式通风器工作原理？

铁道游击队长

对了前几楼把227楼写成了277楼，抱歉

铁道游击队长

这个帖子 http://bbs.hasea.com/thread-449734-1-1.html
我不是翻旧账，只是现在反过来想想，我估计要不是我拿出了实实在在的证据——运行数据，那个帖子的进程恐怕跟这个帖子不会有两样，真可怕，居然有人能把面子看得这么重要，可惜能力还不高，看重面子，还是先修炼内功吧。否则为了个早就没了的面子再把别的也丢光，实在是划不来，划不来

铁道游击队长

第二次在本贴给出这个链接  http://bbs.hasea.com/forum.php?m ... CD%BA%C4&page=1
看看我错了的时候我是啥态度，人比人，真容易气死人

铁道游击队长

刚才搜索了一下电流和气流的定义
电流——科学上把单位时间里通过导体任一横截面的电量叫做电流强度，简称电流。通常用字母 I 表示，它的单位是安培，符号 A ，也是指电荷在导体中的定向移动
气流——流动的空气称为气流。如风
对气流的定义很简单（或者说复杂的我没找到），但很显然，二者的本质都是载体的定向运动，这也是我前边一再强调的
在谈到气流特性时，有一个“可逆性原理”——物体在静止的空气中运动或气流流过静止的物体,如果两者相对速度相等,物体上 所受的空气动力完全相等
很显然，这里主要适用于动压而非静压。所谓相对性，就是物体动空气不动时，物体对空气做的功与空气动物体静止时，物体对空气做的负功相等。而伯努利原理是静压范畴的事儿，虽然不能说风洞不能模拟机翼升力，但显然与实际情况并非一致，必然需要大量计算加以修正
查了下所谓的风洞试验，确实更多的都是对空中飞行状态的测试，也就是获得动压参数
有些东西是不好混为一谈的，不过说心里话，百度的叙述真的很模糊，实在不敢恭维，百度这种东西看看就行了，理论上的东西拿不准，铁路上的东西总吃的准吧，对比对比就知道了，呵呵

铁道游击队长

各位，答案来了，下面以转载的形式发上来：

您好，
根据我所学的知识，我想您的问题是这样的：
首先，伯努利定理描述的一个经典例子就是管流，考虑一个内壁光滑不计摩擦的管道，理想流体（无粘性）流过时，由于没有沿程损失，在管道各截面处流体的动压（1/2*密度*速度^2）和静压（p）之和是定值，所以表现为管道细的地方速度快压强小，管道粗的地方速度小压强大。
您所说的情况，不管是空气静止物体运动还是物体静止空气运动，其实都是一样，否则用风洞试验（模型不动空气运动）模拟真实飞行（大气静止飞机运动）就没有意义了，因为相对速度已经存在了，但这并不是问题的关键。大多数情况下，绕流流动的空间压强分布都是不均匀的，可能高于参考压力（如周围大气压），也可能低于参考压力，这需要考察流场中局部速度是高于相对运动速度还是低于相对运动速度。就拿您提出的钢尺来说，在它和相对速度有一定夹角的时候，总体上看，其迎风面流速减小，压强升高，背风面流速增大，压强减小，这也是飞机机翼产生升力的原理；而在夹角为0时，由于其没有厚度，且不考虑粘性，钢尺并不会对空气产生作用，更不会引起局部速度的改变，所以压强也不会改变。

铁道游击队长

是这么回事，我之前给北航的张攀峰、刘沛清教授（都是国内空气动力学顶尖学者）发了邮件询问此问题，想偷个懒就不去了，结果等了一个礼拜没有回音，昨天实地去北航，发现张教授已离开，而刘教授似乎有经济问题——我是说似乎啊，所以没等来回音倒也正常
当我找到刘的办公室时，得知已搬离，现在是某教授的办公室，没听清楚，大概姓许，是搞液体流体力学的，当时他的研究生在，遂请教，然后我让他帮我发个邮件，便于我发到网上
说实话我觉得这位同学的解释也并不是特别的清晰，毕竟只是研究生，层次肯定跟教授还有差距，但问题已经说的很清楚了，不须我再额外解释了，下面是我的问询邮件，也贴上了便于理解


尊敬的刘教授您好：
       我是*********的一名员工，同时是一个航空爱好者，在论坛上讨论流体力学时与人产生分歧，特来向您求教
根据伯努利原理的使用条件，我们可以得出这样一个结论：空气流速越高，其压强越低。那现在想请教一下您：
当空气对地静止而有物体从中高速划过时（不考虑粘滞力的影响以及忽略运动物体的厚度，比如一把极光滑薄钢尺），那运动物体周围的空气压强会不会降低？
简单说我们的分歧在于：有人认为必须存在气体分子的定向流动才会出现伯努利原理阐述的压降效应；而有人认为只要有物体相对空气运动即可产生该效应，其解释为空气相对物体有个相反的速度，这个相对速度会使其压强降低
现在请您在百忙之中抽出一点宝贵时间帮忙裁定，给我们指明真理的方向，在此万分感谢！
                                                                                                                                                                  一名航空爱好者
                                                                                                                                                                       14.03.26

铁道游击队长

两张照片，证明我确实去北航了，土老帽进大观园了，开眼啊，各种玩飞机的

铁道游击队长

北侠，关于你158楼的观点，问题1就不说了——你应该知道为啥吧，否则就实在太没意思了。关于问题2，我在160楼已经回复的清清楚楚了，你这就一片儿汤话，感情我不知道站在钢尺表面上观察会有同样速度的空气流过？但我想所有明眼人都看的出来，你这个相对论到底是啥意思，你要觉得这句话能让你开溜，那请便。
现在跟不明真相的朋友再强调一下，空气压力降低是因为其分子的定向运动，绝不是因为相对某个物体在运动，就算很多时候这个现象都是连带的，但他不是本质问题，如果涉及到计算，就更必须搞清楚速度是什么速度，某人的“相对论”可以彻底歇了
该说的我都说差不多了，剩下就是某位发挥的空间了，如果没特殊情况，我大概不会再回复本贴

asoya

铁道游击队长 发表于 2014-4-4 14:10
北侠，关于你158楼的观点，问题1就不说了——你应该知道为啥吧，否则就实在太没意思了。关于问题2，我在160 ...

给你了一周时间，你就问了这个结果？

您所说的情况，不管是空气静止物体运动还是物体静止空气运动，其实都是一样，否则用风洞试验（模型不动空气运动）模拟真实飞行（大气静止飞机运动）就没有意义了，因为相对速度已经存在了，但这并不是问题的关键。

————人家都这么明明白白地告诉你了，空气静止与否，只要有相对速度，结果都一样，你还好意思继续发言？  老早就告诉你，风吹着风车转，和拿着风车跑让风车转，本质没什么区别。这是很显然只要有相对速度，其本质没什么不一样，根本不是影响后面受力分析的关键。

            你77楼的文字完全是你个人杜撰的命题，而且很早就回答了，如果你就在地面测，测的是钢尺周围的空气压力，根本没带出什么风，能测到什么变化？空气压力当然不会变化   124楼质问你的话你都选择性的无视的？

           这样的问题，如果事先没有找几个专门学这个的请教清楚，我才不会给你打5万元的赌。他们来自中科院、中科大以及其他一流高校的流体力学专业并且一直在干这方面的工作，回答是很一致的：现实的气体是非定常非理想的流体，薄片物体划空气表面受力很复杂，随着时间和速度变化，会有周期性的忽大忽小，可能大于大气压，也可能小于大气压，跟薄片的尺寸和物理特性关系很大，不能一概而论；若是理想的定常气体，空气压力始终不变，假设钢尺也是非常薄且刚度足够大，表面完全光滑平整，则钢尺在空气中平行运动时候，表面受到的压力会降低 。而且这种薄片跟车体在空气中运动完全两回事，根本不具备可比性，你引以为豪的简化抽象能力，简直就是笑话。

         伯努利原理本身也是近似解。吹薄片实验已经告诉你结果，当表面有气流吹过的时候，薄片表面受到压力降低，所以会吸到吹风的一侧，如果两侧都有空气流过，两侧表压都会降，则薄片会在中间位置震颤。你钢尺在静止空气中飞行，跟钢尺静止空气平行方向流动，其结果是一样的（你问的人已明确告诉你，还拎不清就太丢人了！）。

        

      



            
                  

asoya

铁道游击队长 发表于 2014-4-1 14:19
刚才搜索了一下电流和气流的定义
电流——科学上把单位时间里通过导体任一横截面的电量叫做电流强度，简称 ...

还在这儿拎不清呢？

电流是电荷定向流动，这个没错，但电流定义告诉过你电子流动速度吗？电流速度有快有慢吗？电流是你拿着跟导线相对运动一下电子就能相对于导线运动了？气流跟这个完全两码事，气流速度有快有慢，你只要让空气运动就能形成气流，扇扇子就有风，你怎么甩导线使电子跟着导线运动，也不可能有电，这就是区别。这点逻辑都搞不清楚就最好意思瞎举例子。

asoya

拉锯的核心问题：有人认为必须存在气体分子的定向流动才会出现伯努利原理阐述的压降效应；而有人认为只要有物体相对空气运动即可产生该效应，其解释为空气相对物体有个相反的速度，这个相对速度会使其压强降低。

—— 你的观点，就是只有气体实实在在的流通才能有伯努利压降效率，我们认为相对运动也可以。看看人家的回答：您所说的情况，不管是空气静止物体运动还是物体静止空气运动，其实都是一样，否则用风洞试验（模型不动空气运动）模拟真实飞行（大气静止飞机运动）就没有意义了，因为相对速度已经存在了，但这并不是问题的关键。  

         响亮的耳光打成这样，竟然还好意思继续发言。

铁道游击队长

asoya 发表于 2014-4-8 15:58
给你了一周时间，你就问了这个结果？

您所说的情况，不管是空气静止物体运动还是物体静止空气运动，其 ...

我靠，本以为你知耻匿迹了，没想到又缓过劲儿来了？本来说了，不想再和你废话，随你去狡辩，不过既然你把“专家”（不知道这些人都姓什名谁，不过既然是搞这个的，应该不至于连基本的东西都没闹清楚）搬出来了，那我就再跟你玩几个回合。丑话说在前头，本来我看你不吭气了也没再逼你，寻思好歹挺大一人了也不能让你一点脸面都不剩，现在是你自找的，只要你不玩阴的（动用你的版主特权），那咱就继续
你知道最让我不爽的是什么吗？就你这样一个糊涂蛋居然还好意思用教育的口吻跟我说话，可真是赛城墙，既然你要装，那咱就看看你到底能装到啥时候
你第一行红字复制的内容，也正是我前面特意强调的他不严谨清晰的地方（当然并不代表他不懂，只不过叙述不严谨罢了）。他显然说的是动压范畴的事儿，而我问的是静压，这个284楼已经阐述的很清楚了，你不懂可以去学点，或者问问你的专家朋友去。而且人家都写的很清楚你也引用了：“但相对速度并不是问题的关键”。请问你脑子里想啥呢？还给我分析你的风车，好好学学284再出来现眼吧
至于你的124楼，我126楼早都回应了，事实上除了你那5个相对速度的问题，我没一次不回应你的
而你显然没闹明白，我们争论的可不是相对速度是多大，而是到底有没有压降，你敢不敢有点全局观？
至于怎么测，我从不拦着你，你爱怎么测就怎么测，前提是你的设备不要引入附加扰流，人家说的清清楚楚了——压强不会变化！如果说压强变了，那可能会由于测试的问题导致数据失真甚至测不到，但现在的问题是压强没变，请问你怎么能测出降低来？
至于接下来这段，就更带劲了，你果然是没有任何自己分析问题的能力，凡是得抱专家的腿儿啊，确实没看错你，呵呵。不过不要紧，跟专家还有的说，跟你确实没的说，只要你能当好通讯员，我倒愿意。就怕你连传话筒都当不明白……
现实流体肯定非理想，但我们还是讨论理想情况吧，否则别说我了，你的专家朋友都无法一两句话说清楚，好吧？
而你引用专家的话我就看不明白了，“若是理想的定常气体，空气压力始终不变，假设钢尺也是非常薄且刚度足够大，表面完全光滑平整，则钢尺在空气中平行运动时候，表面受到的压力会降低 ”——我不明白压力是怎么从不变到降低的？而且既然你也认同我请教的人的答案，那二者明显是相悖的，麻烦你再去请教请教你的专家朋友，把话传清楚点。如果你可以认可空气压强不变，又坚持钢尺表面压力会降低，那我真心向你求科普，这是什么道理，呵呵。难道出现了传说中的空间弯曲？
至于钢尺和车体的可比性问题，我前面早就回复过你了，你没必要躲闪好几十楼再拿出来说事，这真的很让人烦感。你还是先搞清楚钢尺是为了验证什么吧，这对你来说恐怕已经是个课题了，呵呵。我引以为豪的抽象能力，在你面前肯定是个笑话，这点我丝毫不会感到惊奇，呵呵
你最好一句话最为经典“你钢尺在静止空气中飞行，跟钢尺静止空气平行方向流动，其结果是一样的（你问的人已明确告诉你，还拎不清就太丢人了！）”——拜托，我还真是拎不清，要不我把邮箱地址给你，你自己去问问？（这么2的问题，我实在不好意思问）。对了，你不是有那么多专家朋友的嘛，赶紧先去垂询一下吧，哈哈哈哈哈
为了防止你的文字游戏，我还是强调一下这是光滑薄钢尺，而我要的数据是钢尺周围的气压值或者说其表面的压力

铁道游击队长

asoya 发表于 2014-4-8 18:38
还在这儿拎不清呢？

电流是电荷定向流动，这个没错，但电流定义告诉过你电子流动速度吗？电流速度有快 ...

电荷当然有移动速度了，只不过在讨论电流强度时无需考虑而已。傻子都知道我举这个例子是让你明白你相对论的荒谬性，而不可能得出一个电流等于气流的结论吧？好在你没告诉我电子是电子，气体分子有电子还有质子，我靠，真受不了你这样的。说电你明白没有磁场作用于电荷本身不行，说气流你就开始装傻充愣了？怕不是我搞不清逻辑吧，而是用你的逻辑得出一个悖论来让你认识到你有多荒谬，结果你还倒打一耙说我搞不清状况，呵呵，我搬个板凳继续看你表演

铁道游击队长

asoya 发表于 2014-4-8 19:29
拉锯的核心问题：有人认为必须存在气体分子的定向流动才会出现伯努利原理阐述的压降效应；而有人认为只要有 ...

你真是敢于拿无知当个性，那我就成全你，让所有人看看你到底有多无知
要不要邮箱地址嘛，我完全可以站内信你

铁道游击队长

而且你还是拿无耻当特长的高人
人家写的清清楚楚了，气压不会变，不知道你在那激动啥？看完再回成不？
你哪来这么大的勇气？这是我在这个贴子里唯一还搞不明白的事儿

铁道游击队长

慢慢回啊北侠，话说的难听你也别放心上，我这人就直脾气——你真的让我很不开心，这一点我毫不遮掩……我只是怕心情糟糕更影响你的判断
你好好咨询咨询你的专家朋友，我明天早上来听高见

asoya

铁道游击队长 发表于 2014-4-8 19:48
而且你还是拿无耻当特长的高人
人家写的清清楚楚了，气压不会变，不知道你在那激动啥？看完再回成不？
你 ...

人家回答的是空气气压不会变，不是对钢尺表面的压力！真服了你。

而且我转述的回答非常明确，空气为理想定常流体，钢尺也是理想几乎无厚度的，空气的气压值是始终不变的，你眼睛看清楚了吗？但是对运动的钢尺表面压力会降低，这是两个问题，你有没有阅读理解能力？

你假设只有气体实实在在流过静止钢尺表面，才能产生伯努利压降 问题，然后问别人假如空气不动，钢尺动会不会一样产生伯努利压降现象，别人回答，这两种方式都是相对运动，其实是一样的。告诉你了怎么运动不重要，都有了相对速度，关键是压力怎样变化，告诉你实际上气流是不定常，则要看局部的相对速度快慢，这也就是我提到的压力大小不定。

任何搞流体力学的对这种问题都不会含糊，他的回答没有问题，你自个儿理解有问题。  

asoya

铁道游击队长 发表于 2014-4-8 19:45
电荷当然有移动速度了，只不过在讨论电流强度时无需考虑而已。傻子都知道我举这个例子是让你明白你相对论 ...

你这种举例简直是愚蠢之极。电荷移动速度是多少？为啥无需考虑？怎么不敢正视呢？
空气和物体有相对运动，就能有气流产生，因此风车原地不动有风吹着它会转，如果没有风，风车相对空气运动，也会转，转动的原理完全一致，是完完全全等价的相对运动变换。

电流既然是电荷相对导线移动形成的，那么按照相对运动的推论，如你有能耐让电子相对于导线达到电流传输的速度，或者让电子不动，导线运动速度达到电流传输的速度，自然能形成电流，这才是相对运动推论，你竟然说让两根导线互相运动，还能再无知点吗？同样的，导线去切割磁力线能产生电流的话，那么根据相对运动原理，导线不动，磁力线去切割导线，照样能产生电流，这是相对运动的推论。你自己一点点逻辑推理能力都没有，还继续胡说呢？傻子，我看是个人就知道谁是傻子了。

我看你跑了北航白跑一趟，什么都没问清楚，加上自己的阅读能力差，看不懂人家说什么，啪啪打耳光，还当说你对。就属于那种被人卖了还帮着数钱的一类。

asoya

铁道游击队长 发表于 2014-4-8 19:44
我靠，本以为你知耻匿迹了，没想到又缓过劲儿来了？本来说了，不想再和你废话，随你去狡辩，不过既然你把 ...

谁也没消身匿迹，给你一周时间不废话，懂不懂，没想到得到答案还这么狡辩。

好啊，不用发什么邮件地址给我，你给约下，就这个周六或者周日有空走一趟面对面讨论，理解错了的一方，中午或者晚上吃饭买单，敢不敢去？

我就不信了，初中生都能看明白的答案，你都能曲解出这么一堆歪理，竟然振振有辞。

铁道游击队长

asoya 发表于 2014-4-8 21:06
人家回答的是空气气压不会变，不是对钢尺表面的压力！真服了你。

而且我转述的回答非常明确，空气为理 ...

哥们，我一直问的就是压强，压力是你说的，不过你说就说吧，本来也是一回事
所以我292楼才会向你“求科普”，你到底是看不看啊就在这胡回一气
问题的关键在于：既然钢尺周围空气压强没有变化，钢尺表面的压力是如何降低的？拜托唯心论大师给我一个解释，谢谢——这个问题你不可能回避，压强不变，作用力却降低了，你必须给全人类一个解释，我可能让你这么蒙混过关吗？呵呵
我的阅读理解力已经看到了这对于你来说可能是两个问题，但其中必须存在关联，而我像你请教其中的关联，你却说我理解力差，你到底是哪个星球来的？
那位同学说的明显是动压作用，你还要我重复多少遍？老牛？人家都说了相对速度并不重要，你还在这津津乐道。当然这无所谓，最要命的是，人家写的清清楚楚，这不会引起局部速度的改变，所以压强不会变，你所谓的忽快忽慢，忽大忽小到底是哪个星球的逻辑？你可真是要命
还压力大小不定，你知道你在说什么吗？哈哈哈哈
钢尺匀速运动，相对速度是恒定的，哪来的相对速度快慢不定？哦对你又说他不是定常流，可是你第二段第一句话又告诉我空气为理想的定常流体，算了，咱也别扯这个了，你赶紧给我个压强不变压力降低的解释吧，我求知若渴啊