一谈合福——合福铁路没你们说的那么曲折，还是很顺直的

茶亭六柱桥

傻得很 发表于 2013-11-15 15:44
呵呵，整个福建也比不上东莞深圳。你还拿厦门做挡箭牌。

2012年福建人均GDP是52962元  广东人均GDP是54325元，且广东的很多产业都是闽商的资本在运作。

  广东东部五市的GDP之和只相当于福建泉州市
    2012年，福建泉州生产总值4726.5亿元。泉州一个市的生产总值大约相当于广东的汕头、梅州、汕尾、潮州、揭阳五个市生产总值之和。
    算式如下：2012年，各市生产总值为，汕头1415.01亿元+梅州745.98亿元+汕尾610.41亿元+潮州706.47亿元+揭阳1380.15亿元＝4858.02亿元）。
    福建省共有9个地级市，生产总值和人均排在该省最后一名的南平市，人口265万、2012年生产总值为996.76亿元、人均为37613.58元。（人均GDP汕头26300元、梅州17425元、汕尾20608元、潮州26500元、揭阳23500元）。福建省最穷的南平市，人均生产总值比广东这五个市的人均生产总值分别高出11000多元至20000多元。

木已成舟

flc007 发表于 2013-11-14 23:11
京沪、京广都是既有线旁边建设高铁，首先省会城市是必须要过的，其次既有线经过的地级市如果想绕过都会遇到 ...

建设任何较长的铁路线（高速公路等也类似），都有必须经过的点，我们行业的术语叫做路线控制点。路线控制点有重要的城市、地形限制点（比如过大江的桥位、最佳的穿山位置）、重要客（货）源点、禁止通过区（环境、矿产、文物）等；
路线控制点分多个层次，最高层次的最先确定，一般也就决定了整条线路的大致走向。

在规划京沪高铁的时候，仅有天津、济南、南京是最高级别的控制点，是必须经过的，其它都是权宜考虑的。那么，为什么线路就不能到合肥去绕一下呢？同样，为什么武广不能去南昌绕一下呢？不是因为这些城市的重要性低，也不是因为习惯线位决定（参考杭长不在株洲交武广，京武不过孝感），这主要是受曲折系数控制的。
预可阶段的任务之一，就是确定一级路线控制点；办法就是将控制点连起来，与航空线相比，如果控制点连线的曲折系数过大，就要比较选择放弃部分控制点使线路顺直；这个曲折系数根据线路级别的不同，一般控制在1.15以内，不超过1.2，特殊例外（比如杭深线就没办法）；

同样，合福线也有一级控制点，那就是我主贴里讲的巢湖（地形控制点）、黄山、武夷山（均为重要的客源点）三个点。
一旦确定了最高级别的路线控制点后，就逐级逐段确定其它的路线控制点；到工可阶段，全线走向基本确定；这个时候，曲折系数再次作为重要的参数出场。一般来说路网级重大干线，路线曲折系数（与航空线相比）在1.2左右，不宜大于1.25；同时也要考虑与控制点连线相比，这个（相对于控制点连线的）曲折系数，一般要控制在1.1以下，这样才能保证线路的整体顺直性，满足长途交通的需要。

可见，基于航空线的路线曲折系数，是最高级别的控制参数，始终左右项目的选线工作；撇开这个参数去谈相对于控制点连线的曲折系数，如同缘木求鱼一样，只会走向死胡同。


你认为，计算京沪高铁曲折系数，分母应该是控制点连线，而计算合福曲折系数，分母却是起讫点航空线，显然你是混淆了两种概念，为辩而辩，是外行的表现。

木已成舟

上局扬州站 发表于 2013-11-15 12:36
作为比较，我用谷歌地球测量了北京南站—上海虹桥站的直线距离，为1060.6公里，
因此有京沪高铁线路曲折 ...

请参考62楼的回复。

傻得很

茶亭六柱桥 发表于 2013-11-15 15:52
2012年福建人均GDP是52962元  广东人均GDP是54325元，且广东的很多产业都是闽商的资本在运作。

   ...

你不要转移话题，比的是福建省和东莞深圳还有未来的香港。比的是经济活跃程度不是GDP, 比的是地方不是所谓的闽商。

茶亭六柱桥

傻得很 发表于 2013-11-15 16:19
你不要转移话题，比的是福建省和东莞深圳还有未来的香港。比的是经济活跃程度不是GDP, 比的是地方不是所谓 ...

在你的地理概念中闽南不属于福建了，不知中学怎么毕业的？

傻得很

茶亭六柱桥 发表于 2013-11-15 16:44
在你的地理概念中闽南不属于福建了，不知中学怎么毕业的？

那你就拿闽南比深圳东莞吧，真的是笑死人了。

傻得很

茶亭六柱桥 发表于 2013-11-15 15:34
湘南各地和广东是来往密切，很大原因源于历史悠久京广线的缘故；合福沿线人口可能没广州长沙沿线的人口多 ...

，但 合福能够辐射到经济活跃的福州厦门沿 海一线，一一一武广是直通东莞深圳香港的，你厦门与之相比算啥啊。你看看看清楚吧。

活泼的盼望

木已成舟 发表于 2013-11-15 16:04
建设任何较长的铁路线（高速公路等也类似），都有必须经过的点，我们行业的术语叫做路线控制点。路线控制 ...

京沪、京广高铁的走向确实比京福高铁严格，县城基本忽略，地级市也不刻意靠近市区，在几个大站间的直线中就近设站。镇江也是做了工作才绕近一点，宿州东、济宁（曲阜）远离市区，孝感甚至没设站。

茶亭六柱桥

傻得很 发表于 2013-11-15 16:55
，但 合福能够辐射到经济活跃的福州厦门沿 海一线，一一一武广是直通东莞深圳香港的，你厦门与之相比算啥 ...

合福自然不能跟京广比，但绝不是一些人说的那么悲观。

傻得很

茶亭六柱桥 发表于 2013-11-15 16:58
合福自然不能跟武广比，但绝不是一些人说的那么悲观。

我是觉得福建的规划就乱了，一下子修这么多铁路，但是除了福厦，很多长期都会存在效益很不好的问题。反观广东江苏，亏钱的线路几乎没有修。福建需要350的客专，只有沿海一条，而向莆和合福合并为一条新金温级别的客专，那效益显然会大大变好。沿海以后就是4线，效益也会不错。而福建北上最便捷的就是沿海新建350高铁，通过未来的杭绍温高铁到杭州南京，也可以通过跨海大桥到上海。

木已成舟

傻得很 发表于 2013-11-15 15:15
还有你傻冒一样的计算方式，凭什么跑新金温的一定是D车，D车用的着290块钱吗？你脑子清楚点直接东孝互互通 ...

你真可笑，除了会发点口水贴，有什么内容可以让人看一下啊。

我在主贴里，就是粗略地算了一下，但误差也不会超过10km，
你要精细地算金华枢纽，那咱们就来精细地算。

首先，新金温线正线向西接东孝站，另有向东接塘雅站的塘雅联络线。
两联络线都接到温州南站，桩号为CK5+330，项目终点到温州南站，桩号为CK188+270；区间长度为182.94km；

其次，新金温接的不是杭长（沪昆）高铁，而是沪昆普线；沪昆高铁需要在不到塘雅的位置由联络线下来，
其中沪昆—金华南的塘雅联络线长约12公里；高铁—沪昆老线长约10km，这两段线路的设计速度均为120；
这样，从杭长客专到温州南联络线总共行驶时间为10分；
减去塘雅—金华西（K163+985～K181+213）17.2km，加高铁联络线10km，共27.2km，按照250旅速计算，为6分30秒，
再减去新金温长度减少（188—182.94）=5km，旅速175，为1分42秒，
两者相抵，时间还要长出近2分钟。

傻得很

木已成舟 发表于 2013-11-15 17:39
你真可笑，除了会发点口水贴，有什么内容可以让人看一下啊。

我在主贴里，就是粗略地算了一下，但误差 ...

你就是个傻冒，新金温既接杭长，又接浙赣都不知道，还讨论个毛

福州客站

傻得很 发表于 2013-11-15 14:56
你就是个太监

你有种去铲啊，我看你是没这能力。

福州客站

傻得很 发表于 2013-11-15 17:48
你就是个傻冒，新金温既接杭长，又接浙赣都不知道，还讨论个毛

usb。新金温客流比杭长多?我看比合福福建段还少。

木已成舟

活泼的盼望 发表于 2013-11-15 16:57
京沪、京广高铁的走向确实比京福高铁严格，县城基本忽略，地级市也不刻意靠近市区，在几个大站间的直线中 ...

走向控制严格只是一方面，另外我们也必须看到，京沪、京武段沿线地形开阔，选线受地形限制较小，这才能做到。

其实京广高铁的京武段和武广段是完全不能相比的，武广段受山区和湖泊的限制，路线曲折系数很大，
武汉站—广州南站，1069km / 851.89km= 1.25，
比相对要凑城市的京沪还高，没想到吧。

所以，作为主要是山区的线路，合福段曲折系数真的不算太高；当然某些地区更顺直一些更好，比如没必要那么凑南平。

傻得很

福州客站 发表于 2013-11-15 17:52
usb。新金温客流比杭长多?我看比合福福建段还少。

新金温有15对普速打底，合福有吗?

桃太郎

木已成舟 发表于 2013-11-15 15:13
好吧，我们就来算算这些线路的曲折系数——

方法：航空距离，用谷歌地球点始终两站，量取距离，采用谷 ...

你的测算刚好证明我的结论，说啥好呢

傻得很

木已成舟 发表于 2013-11-15 17:39
你真可笑，除了会发点口水贴，有什么内容可以让人看一下啊。

我在主贴里，就是粗略地算了一下，但误差 ...

其中沪昆—金华南的塘雅联络线长约12 公里；高铁—沪昆老线长约10km，一—一———一一一一一你算出来的塘雅到金华南是22公里吗？你就这么自信，联络线是公用的你知道不？

木已成舟

傻得很 发表于 2013-11-15 19:41
其中沪昆—金华南的塘雅联络线长约12 公里；高铁—沪昆老线长约10km，一—一———一一一一一你算出来的塘 ...

我附的图纸你看不见啊？两段联络线标很清楚。你丢人要丢到什么时候才结束啊？

leeze

傻得很 发表于 2013-11-15 18:38
新金温有15对普速打底，合福有吗?

福厦还零对普速打底呢，是不是说明福厦客流不及金温。