同样7200KW，为什么HXD3主要拉客车，HXD1C主要拉火车

huamao_zhh · 发表于 2013-6-26 09:27:04

铁道游击队长发表于 2013-6-25 18:18
主变容量也不一样，当然其实也没太大所谓……

但是那点区别真心的不大，何况设计时候就是考虑了机车供电。这点不同于1C。

huamao_zhh · 发表于 2013-6-26 09:27:54

152mm 发表于 2013-6-25 20:28
青藏的D1C无机供，全部带着DC600V的KD25T跑

只做了预留，不知道为什不开放使用。

Ganymede · 发表于 2013-6-26 09:55:50

huamao_zhh 发表于 2013-6-26 09:27
只做了预留，不知道为什不开放使用。

因为根本没有什么预留一说

Ganymede · 发表于 2013-6-26 10:04:32

dongxuan1122 发表于 2013-6-25 18:39
是的，我在山东和甘肃见过的HXD3C都标着济局济段、兰局兰段。

求兰局兰段HXD3C图

huamao_zhh · 发表于 2013-6-26 10:09:59

Ganymede 发表于 2013-6-26 09:55
因为根本没有什么预留一说

当年不是说有机车供电的预留吗？看来有些消息真的不可靠。

还是喜欢双机的花老虎去跑，比D1C有气势。

Ganymede · 发表于 2013-6-26 10:11:58

huamao_zhh 发表于 2013-6-26 10:09
当年不是说有机车供电的预留吗？看来有些消息真的不可靠。

还是喜欢双机的花老虎去跑，比D1C有气势。

所谓HXD1C预留列车供电接口，本身就是本网出口转内销的消息

huamao_zhh · 发表于 2013-6-26 10:27:18

Ganymede 发表于 2013-6-26 10:11
所谓HXD1C预留列车供电接口，本身就是本网出口转内销的消息

原来是这样啊。了解了。

铁道游击队长 · 发表于 2013-6-26 13:26:17

dongxuan1122 发表于 2013-6-25 20:16
当然不是了，如果1C和1D都跑100km/h的话，电机实际输出功率肯定是不同的，两车都在100km/h的速度下，两车 ...

100的时候功率必然相同，我没有牵引特性曲线图，您自己找找看吧
实际上转速是不可能相同的，所以前面得出的那个明摆着是条悖论嘛……
1D和1C传动比肯定不同，这个没有异议吧？所以相同的机车速度下，1D的转速比1C要低，而扭矩与转速成反比，故此时1D的扭矩比1C大，然而由于1D的传动比小于1C，所以两车牵引力相同，故功率相同（当然是要在恒功区内才会如此）。当然这么说很含糊，您可以自己去推导一下，我也不是内行，这点东西初中物理足矣……

铁道游击队长 · 发表于 2013-6-26 13:32:27

本帖最后由铁道游击队长于 2013-6-26 13:54 编辑

asoya 发表于 2013-6-25 22:14
切2个电机，还有4800kW，比SS9G的牵引同样的25G效果还要好不少，怎么会准恒速特性差了呢？
平地只跑120的 ...

怎么会比SS9好不少呢？那个车轮周基本也在4700左右的样子
准恒速设置无所谓不合理，级位对应的速度点，牵引力输出为0，随着速度降低，牵引力线性增加至与包络线的交点，假设各型机车斜率一样，那么机车功阻比越大，平衡速度越贴近准恒速末值
其实这个并不是啥问题，想提点速度就提手柄呗，只是看起来没那么舒服了，呵呵

铁道游击队长 · 发表于 2013-6-26 13:35:10

asoya 发表于 2013-6-25 22:24
客机不太清楚，货运机车高速运行中，惰性是很常见的，还有制动。这几种工况反复进行并不是什么大问题。
...

呵呵，还真说对了，没负荷真不见得比大负荷省心，因为无载的时候齿轮之间可不是咬合状态，高速运行时线路的不平顺引发的齿轮损伤不应该被忽视，反倒是客机，由于弹性传动，反倒应该比货机好些，但很显然货机速度低，所以总体上客货机估计平分秋色

铁道游击队长 · 发表于 2013-6-26 13:42:21

asoya 发表于 2013-6-25 22:35
干燥的时候，可以这么说。用不着最大黏着，大不了牵引力限制住就可以，不让用到最大牵引力，怎么也不会打 ...

东风4压根没有黏着控制，下雨天不也照样跑吗？只要不是坡停，都没太大问题
成昆线在困难区段有内燃机车（据说还是DF4DK，现在不知道还有没有了）做恶劣天气补机，其实这个方法可以全国借鉴
现在的问题交流车可不是稍微打滑一点，监控器都排风了，那是稍微的事儿吗？呵呵
如果按WML所说36%，那是要商量商量了……

asoya · 发表于 2013-6-26 14:17:54

铁道游击队长发表于 2013-6-26 13:32
怎么会比SS9好不少呢？那个车轮周基本也在4700左右的样子
准恒速设置无所谓不合理，级位对应的速度点，牵 ...

现在说的单轴1200，都是指轮周功率的，牵引电机功率比这个大几十千瓦。
别说HXD3了，就是轴重仅20.5的DJ机车拉车都比SS9G效果好呢。货机轴重大，牵引力大，潜在稳速能力很好，只不过货机根本就没有自动巡航稳速设计罢了。
当然了，高速动车有自动恒速巡航功能的都不怎么用，机车有没有都还不知道呢（只知道DJ是有自动恒速设置的，精度正负1km/h，其他的包括新交流客机不清楚）。

铁道游击队长 · 发表于 2013-6-26 14:31:53

是啊，韶山9也能达到4700左右，差个100多，不会有太大变化吧……
您和我说的不是一回事，我说的是电力机车的恒流准恒速控制系统，他就是根据手柄位这么控制牵引力输出的
而您说的是恒速功能，这个不是一回事，交流机车基本都有恒速按钮，但是客车不让用，因为很显然冲动大
西门子的机车专门有一个速度手柄，也是干这个用的，话说如果定速了，司机就真可以睡觉了，可惜，还有个该死的警惕，哈哈哈

asoya · 发表于 2013-6-26 14:44:00

铁道游击队长发表于 2013-6-26 13:42
东风4压根没有黏着控制，下雨天不也照样跑吗？只要不是坡停，都没太大问题
成昆线在困难区段有内燃机车（ ...

下雨天那是牵引定数并不高，如果下雨天都没事，那晴天更没事了，而空转问题显然在恶劣天气下严重得多，显然这种恶劣条件下的黏着改善要重要的多。
国内交流车给的负载太高，对于货机来说牵引力差别远没有客机那么明显，然而即使如此，同样是六轴车，HXD3、1C单机能拉的活儿，SS3、SS6干起来问题差事儿差不少，交流车空转了，直流车早就停摆了。
国内机车黏着控制水平论文写得不错，试验做的也还行，真上场了问题确实不少，但这并不等于高水平机车也都这样。WL老提到的小四轮牵引1000上陡坡湿轮启动的，应该就是很多人知道的庞巴迪货运机车TRAXX平台，在20‰坡道上，启动1000吨货列，轨道喷水，顺利启动，连撒沙都不用，机车为84吨的四轴机车，而国内DF4B，六根轴、重达138吨的机车，同样条件下，也就这个水平，可见差距还是很大的啊。

huamao_zhh · 发表于 2013-6-26 14:59:35

asoya 发表于 2013-6-26 14:44
下雨天那是牵引定数并不高，如果下雨天都没事，那晴天更没事了，而空转问题显然在恶劣天气下严重得多，显 ...

代差距很大，这样比较并不客观。

asoya · 发表于 2013-6-26 15:01:22

huamao_zhh 发表于 2013-6-26 14:59
代差距很大，这样比较并不客观。

我只是针对拉神说DF4B没黏着控制也没事而说的。

huamao_zhh · 发表于 2013-6-26 16:32:32

asoya 发表于 2013-6-26 15:01
我只是针对拉神说DF4B没黏着控制也没事而说的。

拉神来海子网了啊。

为什么他不用自己特色的ID了呢。

wheremylove · 发表于 2013-6-26 19:44:23

铁道游击队长发表于 2013-6-25 20:07
是啊，我就是说，下雨天就别追求最大黏着了，钢轨受不了
美国人的铁路破成啥样了？
当然有水膜肯定比干 ...

但是牵引定数是按晴天的牵引力计算的。所谓恶劣天气下牵引定数可以减15%，谁执行了？

吃饱了扛一百斤大包谁都能干，饿的时候还扛一百斤，肯定头疼了。

铁道游击队长 · 发表于 2013-6-26 19:47:00

asoya 发表于 2013-6-26 14:44
下雨天那是牵引定数并不高，如果下雨天都没事，那晴天更没事了，而空转问题显然在恶劣天气下严重得多，显 ...

东风4不照样拽4500吨吗？5000好像也有吧？我对此不是太了解，说错勿怪
交流货机本身粘着力就高啊，25的轴重……
我还是觉得，雨天恶劣区间补机是比较好的办法，反正现在机车严重富裕，很多都莫名其妙的报废了

铁道游击队长 · 发表于 2013-6-26 19:49:34

wheremylove 发表于 2013-6-26 19:44
但是牵引定数是按晴天的牵引力计算的。所谓恶劣天气下牵引定数可以减15%，谁执行了？

吃饱了扛一百斤大 ...

关键是这火车一跑就动辄几百公里，天气阴晴不定，尤其山区更是难料，所以实行起来必然有难度
我还是觉得区间临时补机是个好办法……反正现在中铁不缺机车

		自动登录	找回密码
密码			注册进站