中华之星到底是因为什么下线了，没有继续发展下去？好像众说纷纭

huamao_zhh · 发表于 2013-3-21 21:10:18

傻得很发表于 2013-3-21 17:58
我都不知道怎么说你好了，你自己面壁三天吧。就SS9那点悲剧的牵引力，4轴车的粘着力完全够用，DJ系列干嘛 ...

首先，我并没有说SS9成功，其次，我也没有任何表明牵引力大于黏着力的观点，别栽赃。

huamao_zhh · 发表于 2013-3-21 21:13:59

liutom701031 发表于 2013-3-21 18:51
其实不用想就知道，绝不可能改。
为什么呢？因为没人愿意干这个事，干了不出彩，无非给国家节约点钱，这 ...

国内的准高速重联系统是有的，最典型的就是DF11G。另外，DF4C-4466、DF4DK等都预留了重连装置，只不过国铁不那样而已。

asoya · 发表于 2013-3-21 22:22:12

huamao_zhh 发表于 2013-3-20 22:41
功率大仅仅是一个因素而已，同等功率机车，轮对多的牵引力肯定大于轮对少的。另外，DF4DK在起步加速上比S ...

DF4DK启动牵引力232KN，SS8是210kN，这就是你说的起步加速大得多？为什么这么多人从来都不顾事实，只顾自己在哪儿想当然认为轮子多牵引力就大？

国际先进水平的四轴电力机车就不来欺负DF4DK了，就是香港买的ER20内燃机车，只有80吨的重量，启动牵引力都比138吨的DF4DK启动牵引力大。

一天到晚就知道数轮子，算总重，从来不去认真考虑黏着控制方面的提高。要我看，赶紧把大秦的HXD1/2换成几个SS1重联最好。

asoya · 发表于 2013-3-21 22:25:03

liutom701031 发表于 2013-3-21 10:48
其实也不用争了，我说的就是起步和低速阶段6轴车要更有力一些，他说的是
1.6轴车起步的时候未必敢全力起 ...

这里只是说内燃机车客机一般很难冒着黑烟全力启动。只有一些个货机有时会。
并不是笼统的说六轴。电力机车可以满载启动。

huamao_zhh · 发表于 2013-3-21 22:42:20

本帖最后由 huamao_zhh 于 2013-3-21 22:44 编辑

asoya 发表于 2013-3-21 22:22
DF4DK启动牵引力232KN，SS8是210kN，这就是你说的起步加速大得多？为什么这么多人从来都不顾事实，只顾自 ...

这个22KN的出入不大吗？难道非要过百的出入才算大吗？

另外，这个是有前提条件的，是在功率相当，和轴重相当的前提下，轮子多了牵引力大。没有前提因素的比较是乱比较。
后面你说的国际现今技术了，DF4DK是什么年代的产物。难道你用现在HXN去同ND4、ND5比较吗？

“内燃机车客机一般很难冒着黑烟全力启动”，是因为没有必要这样去启动，难道非要全力启动牵引不需要全力启动的列车？求过瘾和刺激，外带烧包吗。

liutom701031 · 发表于 2013-3-22 00:25:00

huamao_zhh 发表于 2013-3-21 21:13
国内的准高速重联系统是有的，最典型的就是DF11G。另外，DF4C-4466、DF4DK等都预留了重连装置，只不过国铁 ...

DF11G是内燃的系统呀

泡温泉的睡莲 · 发表于 2013-3-22 09:11:13

Rausch去旅行发表于 2013-3-18 18:19
我觉得以DB目前时速300高速铁路工程的龟速进展来看今后很长一段时间ICE3车体大概是足够用了反而当务之急 ...

（DB承诺舒适度比肩ICE3...鬼才信）
可以解释一下吗很好奇

泡温泉的睡莲 · 发表于 2013-3-22 09:13:39

asoya 发表于 2013-3-19 16:02
先不说DF4启动能否冒黑烟使出全力。
即便是使出吃奶的劲儿，理论上启动牵引力也就比SS8高出一点点，230多 ...

完全没错
俺算过 520KN的 3和传言450KN的3D 加速时间也就1秒的差距

泡温泉的睡莲 · 发表于 2013-3-22 09:16:09

huamao_zhh 发表于 2013-3-21 17:16
动轮多，粘着力就大。

你200吨的车体装20个轮子粘着力就比装8个轮子的大？

huamao_zhh · 发表于 2013-3-22 09:17:17

泡温泉的睡莲发表于 2013-3-22 09:16
你200吨的车体装20个轮子粘着力就比装8个轮子的大？

请看我的前提条件。

huamao_zhh · 发表于 2013-3-22 09:19:52

liutom701031 发表于 2013-3-22 00:25
DF11G是内燃的系统呀

其实这个是可以技术是可以转移的，电力和电传内燃在行走部分可以通用。

这在，SS8的是第一代准高速电力机车，没有重联是正常的。但是SS7D、SS7E、SS9/SS9G、DJ、DJ2、天梭等都预留了重联机构。

泡温泉的睡莲 · 发表于 2013-3-22 09:48:06

huamao_zhh 发表于 2013-3-22 09:17
请看我的前提条件。

曰，未有看见

liutom701031 · 发表于 2013-3-22 09:57:16

huamao_zhh 发表于 2013-3-22 09:19
其实这个是可以技术是可以转移的，电力和电传内燃在行走部分可以通用。

这在，SS8的是第一代准高速电力 ...

哎，预留，并不等于能用，我是彻底不看好国内的技术水平了。
他们现在也就是把现成的产品改改的水平了，让他们搞个没有的，谁也不会出头干的。

dongxuan1122 · 发表于 2013-3-22 10:06:04

huamao_zhh 发表于 2013-3-22 09:19
其实这个是可以技术是可以转移的，电力和电传内燃在行走部分可以通用。

这在，SS8的是第一代准高速电力 ...

内燃机车的电力传动部分也是牵引电机吗？

huamao_zhh · 发表于 2013-3-22 10:20:03

dongxuan1122 发表于 2013-3-22 10:06
内燃机车的电力传动部分也是牵引电机吗？

内燃机车主要采用2个类型牵引传统的方式：液力和电传。

电传分为：“直流发电机，直流传输、直流牵引电机”，“交流发电机、直流传输、直流牵引电机”，“交流发电机、直流传输、交流牵引电机”

huamao_zhh · 发表于 2013-3-22 10:27:00

liutom701031 发表于 2013-3-22 09:57
哎，预留，并不等于能用，我是彻底不看好国内的技术水平了。
他们现在也就是把现成的产品改改的水平了， ...

现有产品也不怎样，可能就是D3、N3两个系列还可以，D1系列接触的不多，无法评价，D2和N5就算了。其实D2应该是技术问题没有什么，主要是按照国内标准改造给毁了。N5基本上就是被GE给玩了，重联那个奇特，而且转移平台都不行。

huamao_zhh · 发表于 2013-3-22 10:29:39

泡温泉的睡莲发表于 2013-3-22 09:48
曰，未有看见

就是在功率相当、轴重相似的情况下。

dongxuan1122 · 发表于 2013-3-22 10:47:12

huamao_zhh 发表于 2013-3-22 10:20
内燃机车主要采用2个类型牵引传统的方式：液力和电传。

电传分为：“直流发电机，直流传输、直流牵引电 ...

那么直流或者交流传动内燃机车的牵引电机部分和电力机车相对应的直流或者交流牵引电机部分，是不是基本相似？

liutom701031 · 发表于 2013-3-22 12:03:11

dongxuan1122 发表于 2013-3-22 10:47
那么直流或者交流传动内燃机车的牵引电机部分和电力机车相对应的直流或者交流牵引电机部分，是不是基本相 ...

理论上说，同时代的内燃电力机车和电力机车的基本电路都一样的。
内燃电力机车，无非是用柴油机发电，电力机车，是直接从电网取电。
拿到电以后，控制是可以完全一样的。

dongxuan1122 · 发表于 2013-3-22 12:07:42

liutom701031 发表于 2013-3-22 12:03
理论上说，同时代的内燃电力机车和电力机车的基本电路都一样的。
内燃电力机车，无非是用柴油机发电，电 ...

哦，我只是不确定二者传动系统的异同，现在明白了。

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