动车根本解决不了中国老百姓的出行问题

gr.ra·

动车与普通列车应该并存
动车组列车的确应该开行
但不能因为开行动车组列车而使其他列车停开
而且我觉得动车组全部应该在客专上跑

满地烟头

请注意语气  大家来这里是交流的。不是斗嘴的。。


哥们。居然用了我的头像。。是不是该来点版权费啥的。。~~~嘎嘎

[ 本帖最后由 沈客小鬼 于 2008-8-14 00:21 编辑 ]

小熊迷

原帖由 铁幕诱惑 于 2008-8-8 10:34 发表
CHR 再不要脸大多数也是在中国生产组装的！您的一水洋货319,EMB为什么不说是与CHR抢客源！

不要忘了这个时代现在正处在一个新铁路时代。这个从各国高速铁路发展的趋势来看是明显的！传统意义上的1500里程应当 ...

    自始至终我并没有对CRH是哪里来的说什么,只是觉得放着该占有的市场不去...偏要花高成本去抢所谓高端...还顺便牺牲自己的低端有点可笑。
    你以为那些飞机是谁送的啊,还不都是纳税人的钱买的租的!
   



[ 本帖最后由 小熊迷 于 2008-8-8 13:36 编辑 ]

雪白明月

我不想和你对骂！这样只会自毁形象，你可以没有教养，但请你至少懂的一点礼貌！
你的荒唐言论被别人否定后，恼羞成怒的就只会骂人了吗？我说得是铁路现在的事实，而不是观点。你除了会骂人，还会点别的吗？火车好不好，只有开过才知道！
傻子都会开火车，我相信，但我相信傻子是开不好火车的，就比如你，连这么点承受力都没有，什么事情都好干，但干好不容易。请你尊重火车司机！
别提涨工资，现在铁路待遇低，就是弄高铁了，有些人明明享受到了低价高速，却还在不断攻击铁路。

[ 本帖最后由 雪白明月 于 2008-8-8 14:58 编辑 ]

满地烟头

原帖由 雪白明月 于 2008-8-8 14:48 发表
我不想和你对骂！这样只会自毁形象，你可以没有教养，但请你至少懂的一点礼貌！
你的荒唐言论被别人否定后，恼羞成怒的就只会骂人了吗？我说得是铁路现在的事实，而不是观点。你除了会骂人，还会点别的吗？火车 ...

请你不要做出这种很无辜的姿态！首先我要说明，第一是你首先不尊重我发的帖子，我没有要求任何人同意我的观点，更没有要求你同意我的观点！第二，你不尊重其他回帖支持我的朋友，总是带有一股咄咄逼人非要他们同意你观点的错误语气！第三，你的每一个回复中都有意无意的诋毁着反对你的朋友，甚至骂人！第四，你非常不谦虚，总以为知道一些铁路常识，就觉得自己了不起了！你笑话这个不懂铁路，那个不懂铁路！试问一下你我都是普通的铁路职工谁又比谁强多少呢？第五，我对大车司机没有偏见，只是对你这样的司机不屑一顾！我学的专业就是电力机车，学期三年！在机务段待了一年多！我觉得司机非常辛苦，值得人尊重！但是象你这样的我觉得是及少数，你是典型的那种骄傲自满的人，奉劝你一句以后工作当中一定要戒骄戒躁！第六，我发表的观点在三，五之后就能得到验证，到时候能不能解决老百姓的出行问题！你我都会看到！你也用不着拿那些数据来证明你的观点的正确性！
还有我觉得我比你有礼貌的多！你太自以为是了！

雪白明月

1.我就是不同意你的观点，难道不能指出你的错误吗？动车组极大的提升了铁路形象，改变了低速低价的面貌，难道不是吗？
2.支持你的就是你的朋友，反对你的就是你的敌人，如果你要放火行凶，你也觉得支持你的才是朋友吗？你太可笑了。
3.人不犯我，我不犯人，先看看帖子，谁先进行人身攻击的，而且事先还冠冕堂皇的说要文明讨论云云。
4.我只是客观的发表我的观点，不带有任何立场。作为铁路人，我也不喜欢搞动车组，前面我已经阐述的十分详细。作为旅客，我十分喜欢动车组，1公里3毛钱的性价比（京津高铁除外）是大部分人都能承受的。
5.你既然干过机务，就应当知道大车的生活规律，出门就是车，回家就是床是我们的真实生活写照，大部分司机是不会和你那么费劲的在争辩。我是吃饱了撑的在和你废话。
6.一百多年前，火车刚到中国来，是被人当作怪物的，如今动车组来到了中国，还有人把它当作怪物，我就是觉得可笑。
7.动车组就是解决老百姓的出行问题，在发达国家已经验证了这一点。我国铁路也应该有个发展过程吧？以后都是动来动去，你看着吧。
8。电力机车专业三年制，在机务段一年，为什么你不干了？因为四年你都没学会文明讲话，被赶出去的。现在应该被赶出铁路了吧？怪不得你坚持攻击铁路，以后出去不要说你在机务段干过的，机务段丢不起那人！也不要说你是铁路上的，铁路更丢不起那人！
9，到美国你应该说你在中国铁路干过的，因为你不支持中国铁路搞高铁，想向美国学习，被打击迫害去的，美国人就喜欢和中国对着干的人，你会搞到绿卡的。
10.你要是觉得你文明，千万别说你是铁路的，铁路上没有你这样有流氓习气的人。
11.调度员，火车司机和车站值班员对列车运行应当是最了解的，我只是发表我的意见，怎么了？你也承认我也是拿数据说话，即使是假的，也比你凭空想象出来的数据真实。

[ 本帖最后由 雪白明月 于 2008-8-8 19:10 编辑 ]

满地烟头

原帖由 雪白明月 于 2008-8-8 19:04 发表
1.我就是不同意你的观点，难道不能指出你的错误吗？动车组极大的提升了铁路形象，改变了低速低价的面貌，难道不是吗？
2.支持你的就是你的朋友，反对你的就是你的敌人，如果你要放火行凶，你也觉得支持你的才是 ...

你这个人真能强词夺理!我真''佩服''你不屈不挠的狡辩精神!除了你我没有把任何反对我的人当敌人!我从来就没有反对开动车,我只是对他开行时间过早有意见!他现在的开行对既有线路上的客车,货车造成晚点这已是不争的事实!你无法狡辩!即使将来有了客专大面积的开行动车!若干年内他也无法撼动25系的地位!别忘了中国有13亿人口!你拿中国和外国比这充分的说明了你的无知,幼稚!再有你作为大车司机根本就不了解客运的常识!你说的那些观点跟我所发的帖子根本就不是一码事!你纯属是胡乱回帖!至于我怎么不干机务这就不是你该关心的事了!你不能要求我和你一样干一辈一线工人吧!你可千万别把我和外国联系起来因为我没那个''本事''!你这个''高级顾问''应该是洋人们哄抢的对象吧!因为他们想让你帮他们改变历史啊!你是跪人啊!人才啊!:lol :lol :lol

D11/12

这个问题要我说，就是没有搞清楚就开始抱怨的事。
1.中国在现在客专系统不完善的情况下，应该大量开行140-200左右的D车，这样能减少折返时间，最大限度的小间隔运行，增加运能。这个才是解决能买到车票根本方法。
2.现在要做的就是修客专，设站可以多（学习新干线的平均站距）可以少，尽可能照顾一些小城市（要考虑远期效益，日本就是一个成功的例子），这个我是坚决支持的。这样既有线才能开行更多的廉价车，与客专一起满足各层次的需要。
3.不要见到动车就开始抱怨（不同动车的造价是不同的），虽然咱们的消费水平真的还没有到那种地步。不过社会总是要发展的，以后D化软座化是必然的趋势，慢慢去多赚钱，习惯吧。而且你也不是天天出去，偶尔来点动车在经济效益上还是可以接受的。
4.我只能说Lz你应该多看看HAKUTAKA等人的帖子，说得很实在和在理。我以前也有点冲动。

[ 本帖最后由 D11/12 于 2008-8-9 20:11 编辑 ]

雪白明月

1.因为只有我用种种事实证据指出了你的错误观点，把你弄得理屈词穷，你的种种观点哄路外的老百姓还行，哄铁路上的，还差的远。上来就会带有火药味的攻击，你还会别的吗？有本事你就拿证据驳倒我。
2“动车跟本解决不了中国老百姓的出行问题”是你的题目吧？（是“根本”而不是“跟本”，就这语文水平还发帖？）现在又扯到什么开行太早，造成客货列车晚点问题，其实我一开始也没有回复你的帖子，我就是就开行太早，造成客货列车晚点等问题回复了别人的跟帖，根据铁路实际，发表了一点我的个人看法，以前普快是路上慢，站停短，现在是路上快，站停长，其实终到点基本没有变。我以前帖子已经说得够详细了，你看懂了在大放厥词，懒得再和你废话。动车组不是解决中国老百姓的出行问题，难道是解决外国老百姓出行问题的吗？你的主题就是胡扯。
3正是因为中国有13亿人口，是人口大国才大力发展动车组，我国要是3亿人口，就不用大力发展了，无知幼稚的是你，不了解客运常识的是你，一列列客货列车是如何进行行车组织的，你接触过吗？你没接触过，就不要胡说八道。
4现在你就像穿着新衣的皇帝，有人看见的你是穿着高贵的新衣，并向你投来敬意的目光，而我看到的你是光着腚在海子奔跑，奔跑。。。。。。。小心点，打酱油别摔着了。
5现在总有些生活中的失败者，这些人因为种种原因缺乏社会竞争力，精神极度空虚，看什么都不顺眼，只羡慕高福利的欧洲国家，希望去那当懒汉，天天叼个烟卷泡碗面坐在网吧骂街。
6.你当然不会一直是一线工人了，因为你以后是下岗工人。别老说你是铁路职工，我感到很丢人，你就像HIV病毒感染了我们国民经济的大动脉。
7还有些就是装B者。装B无敌啊，有些人就是喜欢装，装的天翻地覆，装的鬼哭狼嚎，到哪都要标新立异，哗众取宠，显得自己和别人不一样。动车组刚来的时候就已经憋了一肚子坏水准备挑毛病，只要你想挑能挑不出来？有什么东西是完美的吗？动车组还在国外没引进的时候，骂铁道部落后人家“几千年”，好不容易自己有了一点，又说什么开行太早，时机不成熟啊，这些指手画脚的能人啊，就喜欢无病呻吟，反正铁路怎么做他就是不满意，就是要泼妇大骂街。
8要想他们满意也有办法，就是坐动车组享受绿皮的票价或者坐绿皮享受动车组的速度，我保证都是夸咱们的。想得美，咱们铁路职工难道喝西北风去？
9铁路越来越快这是事实，难道还要越跑越慢吗？低价低速的客车被中价高速的客运动车组取代是最终趋势，低价高速列车铁路成本也吃不消，我们铁路也不会回到蒸汽时代，英国，法国日本等发达国家都在大力发展客运专线。我国也在大力发展，我国发展汽车是个灾难，飞机就更不用讲了，更发展不起。
10其实都是觉得现在铁路票价贵惹得祸，其实真不贵，京沪直特499元，1400多公里，一公里才3毛钱不到，睡的而且很舒服，在北京或上海标准间就得三百多吧。民航，出租车等受油价上涨都涨了不少，就铁路没涨吧，铁路还提供学生一年四次半价硬座票，为何种种铁路优惠政策视而不见，还有些人更可恨，吃着铁路的，喝着铁路的，还在无中生有的骂铁路，什么叫吃里扒外，这就叫吃里扒外，这样的人是不会有好下场的。总有一天CRH会刻在你的身上，但我想这含义应该与中国高铁无关。

11，尤其是某位攻击火车司机的，说傻子都会开火车的，小心点，中国搞不好某位“傻子”火车司机就是你的终结者。

[ 本帖最后由 雪白明月 于 2008-8-10 00:41 编辑 ]

D11/12

同意LS的，建议LZ好好看看LS的签名，自己就知道自己是什么了........

掂花

友情提示：

各位参加讨论的网友————讨论问题请勿涉及人身及职业攻击！以就事论事为标准，不得节外生枝。

太极高手

我的观点就是：一切都在进步，现在动车组稍微超前，但是我们在革新时不能守旧。

大家可能都知道，现在最难买的是什么票？就是T字头的硬卧。现在T车一般10节以上的硬卧，还不好买。以前呢？三到四硬，八节以上的硬座。这就说明了大家的消费能力上去了，需要更舒适的环境，对不？我不否认有人需要绿皮硬座，可是现实说明这样的人不是月来越多而是越来越少。社会总是在进步的。
所以从这个角度看动车，动车可能现在超前，可我们不能还发展目前落后的东西吧？技术和价格是有些超前，可是可以通过大规模国产来逐步降低成本。铁路的特性决定了不可能像液晶电视那样线性的降价来逐步满足不同层次消费者的需求，高铁降低成本和票价可能是阶梯性的，也和整个社会的能源价格，通货膨胀等因素密切相关。
再说一下绿皮车：春节加车，绿皮车，便宜吧？可是票是最好买的。这就说明了一切。

满地烟头

原帖由 雪白明月 于 2008-8-9 21:59 发表
1.因为只有我用种种事实证据指出了你的错误观点，把你弄得理屈词穷，你的种种观点哄路外的老百姓还行，哄铁路上的，还差的远。上来就会带有火药味的攻击，你还会别的吗？有本事你就拿证据驳倒我。
2“动车跟本 ...

我说的傻子都能开火车指的就是你,没有指任何人!
你用不着说这么多,因为你说的都是你以前重复的没有一点新东西!理屈词的是你而不是我!
看看暑运,春运的时候,就能充分的说明动车能不能解决老百姓的出行问题!这是最充分的证据!
这个帖子里支持我观点的朋友是占多数的，这也充分的说明我的观点是有群众基础的
动车在若干年内跟本就取代不了现有的２５系，这是事实！也是中国的国情！而且２５系在未来仍然是我国铁路客运的主体！
你是典型的吃了几天饱饭就忘本的那种人！
我的文化水平很有限，这一点我承认！难道你比我高多少吗？你是博导啊？还是院士啊？你在这装什么文化人啊司机师傅！
你是司机首先见阎王的是你！我吗！比你安全的多！不劳你担心！:victory: :lol :lol :lol

D11/12

咱们先看看日本新干线的价格吧。日本车票由乘车券和特急券（也就是咱们国内的加快费）组成。比如：从新大阪到博多（福冈）全价是14000多円（换算成人民币不知道是多少），全程622KM，这要在咱们国内，300KM时速级别二等的同等距离给260-300左右（估算的，国内还没有这样的D车）。虽然说如此，但咱们的人均收入还是会增长得，所以还是要用发展的眼光来看待问题。

D11/12

原帖由 满地烟头 于 2008-8-10 19:06 发表

我说的傻子都能开火车指的就是你,没有指任何人!
你用不着说这么多,因为你说的都是你以前重复的没有一点新东西!理屈词的是你而不是我!
看看暑运,春运的时候,就能充分的说明动车能不能解决老百姓的出行问题!这 ...

你也就佩说这些话，一有人反对你就开始变相骂人......，这种人我就不说什么了.......。
我不想和你对骂，只是客观的陈述自己的观念。

雪白明月

1."傻子都能开火车"是你说得吧？连斑竹都请网友讨论时候不要涉及人身及职业攻击，斑竹没有指名道姓是给你留点面子，你还上脸了，请你勇敢点，说了就是说了，就别死不承认，你怎么比小日本嘴还硬啊？


2.你连攻击别人都只会陈词滥调，拜托你，就是骂人也有点创意，别老是拿我的话一味重复，好不好？还有看看你的错句和病句吧，连话都说不利索，还喜欢攻击别人。


3。你的废话真是太多了，动车如果不开行，就更不会撼动25系。内燃电力取代蒸汽用了40多年。现如今不是不弄，而是弄不起那么多。铁路还有客运棚车的时候，绿皮在当时就是现在的25系。以后25系就是现在的绿皮。在以后说不定动车组都是现在的绿皮，上海都有磁悬浮了，醒醒吧！中国奥运会都开了，你当我们国家还生活在水深火热的时代吗？青出于蓝而胜于蓝，长江后浪推前浪，社会是在不断发展的。20年前的铁路人有谁认为中国会有动车组，现在不是有了吗？搞村村通的是公路，铁路定位是连接中等以上城市的。

4现在你又扯到春运问题，春运是国家户籍迁徙制度的深层次问题，是中国特色，你到底懂不懂？不要说现在，即使未来，铁道部也不可能为10多天的春运高峰，而配置比日常运输状态多n倍的机车车辆和n倍的列车乘务人员。
春运期间，铁道部采用的从乌局，呼局等春运不繁忙的铁路局调配车辆支援京局，沪局等春运繁忙的铁路局，减少车辆入库整备作业时间（有的就在车站整备），从铁路辅业调配人员支援列车段等一系列措施保证春运工作。春运时候上下行都难买的是D.T.K,而不是绿皮，绿皮只是单向不好买。
今年春运之中，又逢罕见雪灾，很多列车员10多天都没有回家，到段后又立即投入套跑交路值乘任务，他们最辛苦，他们不仅要承受多天连续辛苦的工作，还要安抚旅客，每个人都身心疲惫，甚至自己忍饥挨饿为旅客供应食物。机车乘务员在侯班楼等待命令，随叫随走，在线路上听从命令，服从指挥，坚守岗位，大部分货车乘务员甚至在狭小的司机室连续值乘3.4天，车站工作人员以雪为令，及时清扫道岔线路，保证线路畅通，甚至有人为此付出了生命。每年春节最忙最累的就是铁路人，我们送别人回家过年团聚的时候，我们又在家过了几次年？旅客可能不理解铁道部作出的种种努力和铁路职工的奉献，你自称铁路职工怎么也视而不见？你自称铁路职工不仅不宣扬铁路人的奉献精神，反而无中生有的诋毁攻击铁路，你到底是何居心？就算我求你了，就说你不是铁路职工吧！丢人哪！
到底谁吃了几天饱饭忘本，我想广大网友看官会作出正确的评价。


5你也承认你文化水平有限，我早看出来了，既然承认了，就要努力学习文化知识，做好本职工作。上网也多发些高水平的帖子，不要发这种伪命题的帖子找骂。


6.做人要厚道，多行不义必自毙这句话送给你。

[ 本帖最后由 雪白明月 于 2008-8-11 00:08 编辑 ]

D11/12

春运问题不是简单的运力问题，涉及很多因素，是一个非常复杂的问题。铁路职工这时候是最可爱的人。D车加开一定程度上缓解了有消费能力的人出行困难的问题。

天下无敌狼

原帖由 D11/12 于 2008-8-11 14:50 发表
D车加开一定程度上缓解了有消费能力的人出行困难的问题。

有道理!在这问题上,不谦虚地讲我最有发言权,以我站为例:动车开行前~平日客发1.5万左右,节假日最高峰2.9万左右,动车开行后~平日2.3万,今年清明节达到创纪录的3.96万,运能得到了极大地扩放,又以沪局客运人头疼的节后春运为例:动车开行前~下行方向上车的旅客因为列车严重超员经常滞留,一张票往往要改签多次才能上车,工作人员是吃力又不讨好,动车开行后~干活很轻松的啦!-------普通车上不去,按铁路责任办理改上动车不需补差!旅客也没     意 见     
江浙沪一带商务人士多,有钱人也多,此类客源要求就是方便,快捷,舒适,价格和大巴比还便宜一点,傻冒才不坐呢!大家说动车要不要开!

上海铁哥

毛主席说要调查研究才有发言权，支持无敌狼:lol