动车根本解决不了中国老百姓的出行问题

stick501

楼主的观点我基本上同意

雪白明月

我说哥们，开一玩笑至于当真吗？至于向我解释吗？呵呵！

北京客运段

原帖由 雪白明月 于 2008-7-30 21:29 发表
我说哥们，开一玩笑至于当真吗？至于向我解释吗？呵呵！

呵呵,解释解释也没有什么不好的.呵呵.

小熊迷

:) 不停地增加麦当劳,以至于麦当劳打折,加量,是不能解决民工朋友们的吃饭问题的.

天下无敌狼

原帖由 小熊迷 于 2008-7-29 13:52 发表

哈哈,如果同样每个站台1个人接车,上车不查票,上下分开...什么车办不到?

你脑子进水了吧，你再好好想想，建议你坐一回动车！！！１！！仔细观察一下！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

小熊迷

原帖由 天下无敌狼 于 2008-8-1 21:25 发表

你脑子进水了吧，你再好好想想，建议你坐一回动车！！！１！！仔细观察一下！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

你进水了吧...动车站台不就是这样运作的吗?

雪白明月

天天就知道拿麦当劳来比喻，北京的五星饭店比麦当劳都多，知道不？五星饭店更不是解决外来务工者吃饭问题的。（还出口闭口民工朋友，连央视都叫外来务工者，一看你就是骨子里就瞧不起，甚至歧视这些外来务工者，还冒充外来务工者的代言人。）
你天天是不是穿着盛装在麦当劳喝干红兑雪碧喝大了才来海子的，你坐过动车吗?看过动车怎么停的吗？你 知道动车组怎么接发的吗？

happysky024

楼主够250的，鉴定完毕

铁路动车化是趋势，

熟悉的陌生人

原帖由 雪白明月 于 2008-8-1 21:56 发表
天天就知道拿麦当劳来比喻，北京的五星饭店比麦当劳都多，知道不？五星饭店更不是解决外来务工者吃饭问题的。（还出口闭口民工朋友，连央视都叫外来务工者，一看你就是骨子里就瞧不起，甚至歧视这些外来务工者， ...

朋友，我对你和小熊迷的话有自己的看法，拿出来与你探讨：

(1)五星饭店是不解决外来务工者吃饭问题。但问题在于北京的五星饭店越来越多的同时，小饭馆和大排档没有越来越少，也没有说五星饭店开饭的时刻，小饭馆和大排档不准营业。而铁路却做到了这一点；

(2)你说直特的软卧卖的是硬卧的价格，我不知道你是从哪里看到的票价。反正我坐过N多次京沪直特，看到的票价是499元和478元，硬卧以前我也坐过，好象只要3xx元；

(3)京沪动车这种东西大家一看就是政绩工程，或者说是告诉老百姓京沪铁路已经达到了200公里时速的标准。京沪动车在京沪高铁没有完工前不论什么时段都不适宜开在既有线上的，它不但造成大量传统列车待避，而且时间上也要花费10小时，已经不适合坐客了。但是没有办法，我们现在没有夕发朝至的卧铺动车组，只能这么勉强地撑撑脸面了。什么脸面呢？就是好歹俺们京沪线上也有行驶全线的动车组了。

以上是我的看法，如兄弟有什么想法，尽管来探讨，但请注意语言文明。

雪白明月

节前京沪穗，节后看三阳，铁路每年春运，暑运都为大量外来务工者提供低票价的绿皮车，这些绿皮车基本是赔钱的买卖，说来给你听听，我以阜阳上海举例，节前是大量外来务工者返回阜阳，而车皮是几乎空放回上海，但空放回上海的列车也是要支付运输成本的，而且为开行客车，还要停运部分货车。节后相反。虽然明知道赔钱，但铁路还是照样开行无误。平时开这么多绿皮不太可能，没有上坐率，因为外来务工者除去这两个时间不会返乡，赔的更狠，赔钱的买卖你也不会天天干。铁路临客越开越多，去年达到历史之最，临客变正式客车的也越来越多。也不知道你指的是什么车停运了。

上海到北京开行动车组无可非议，是把政治中心和经济中心，是把京津塘城市圈和长三角城市圈紧密联起来，既然可以为低收入者开行绿皮车，那么也可以为高收入者开行动车组，按你的说法，京沪的航线飞机也不要飞了，你要是低收入者，我就不明白你要乱跑啥，不在家就好好赚钱，砸钱给铁道部干吗？难道是流浪者吗？铁路也提供低票价列车，你又嫌慢，你花三星的钱就别想住五星的饭店，和这个道理是一样的。




铁路越来越快这是事实，难道还要越跑越慢吗？客运动车组化是最终趋势，我们铁路也不会回到蒸汽时代，英国，法国日本等发达国家都在大力发展客运专线。我国也在大力发展，我国发展汽车是个灾难，谁说的我忘了。
特快软卧下499元，直特软卧499元，哪个网站你 都可以看到售价，3xx是硬卧中上售价，硬卧上中下是有差别的。没有坐过就不要乱说。
京沪动车组是为以后大面积开行350公里新京沪高铁积累经验，动检知道是什么车吗？没有见过吧。其实都是觉得现在铁路票价贵惹得祸，其实真不贵，京沪直特499元，1400多公里，一公里才3毛钱不到，睡的而且很舒服，在北京或上海标准间就得三百多吧。民航，出租车等受油价上涨都涨了不少，就铁路没涨吧。
关于待避，这也不是你操心的事情，详见我以前回复的帖子，货车都得待避客车，难道要把客车全停了吗？
政绩工程，说得好，这就是看的见的政绩工程，建国快60年了，就这几年铁路真的是跨越发展，发展中国家既然可以举办奥运会，当然也可以开行动车组，这也是奥运的配套设施，难道你喜欢阿三国家那样的铁路吗?
你说的是京津高速铁路没有绿皮车吧，高速公路上也不准跑小三轮，道理是一样的。以后动车组都是在客运专线上跑，现在在既有线线上客货混跑也是没办法。

[ 本帖最后由 雪白明月 于 2008-8-2 23:34 编辑 ]

雪白明月

说铁路变相提高票价，你动脑子想过没有，速度，服务有没有提高，你到家是不是更快了，列车是不是更加城际化了，是不是更加便捷了，如果都没有，就不要乱说。
夕发朝至的长途动车组现在不能开行的理由，详见我以前回复，以后京沪高铁京沪是5小时到达，更不会开行，谁是神经病才会半夜三更起来坐火车或到目的地。

[ 本帖最后由 雪白明月 于 2008-8-2 02:22 编辑 ]

chinarailway961

中国还处于社会主义初级阶段！！！这是事实！CRH是少数人的交通工具！！！

天下无敌狼

原帖由 小熊迷 于 2008-8-1 21:35 发表

你进水了吧...动车站台不就是这样运作的吗?

强
要求你
闭上嘴巴!去坐一回动车看一看再发言!!!
原帖就是一个伪命题,动车是不行,但同样也没有任何一种车可以!

1034

铁道部开动车也许有它的考虑。但千不该万不该做的就是这两件事。
1.说出“这是我国自主研发的动车组”这句话来
2.说出“我们的票价都是从来没涨过价的，一直用以前的软座价”这句话来
该涨价就涨价，不是国产的东西就不是国产的东西。
何必欺骗人呢？当中国人都是弱智呀？？
如果实事求是的说“这是从国外引进的，由于速度快，需要很高的票价”，可能大家还真买帐。
可他们偏偏不这么说，偏偏想用谎言来解决问题，铁道部想做什么，老百姓都清楚 了。
于是铁道部说完这两句话，就得到一个下场，让全中国人都会觉得：：：“铁道部就是一群骗子！！！”
于是即便动车组有再多的优势，也会被铁道部的这两句谎言所掩埋，所有坐动车的人都会觉得自己是在上当，自己是在被无奈的宰割，在被垄断。
铁道部精心策划的两句话就造成了这样的结局，这就是偷鸡不成反蚀一把米

雪白明月

在哪个小报上看的，当然有些中央媒体也有如此报道，这是不负责任的，这是以讹传讹的，请你不要相信这两条。有些媒体也喜欢大吹特吹，前阵子有媒体把铁路职工列入高收入人群，事实怎么样，你也应该知道。铁道部是没有话语权的，xxtv喜欢好大喜功，知道吗？我们学习都是说引进日本三菱重工，川崎重工，德国克诺尔等公司的产品，从来不知道自主研发这回事情。
我们铁路职工勒紧裤腰带搞了6次大提速，多少职工付出了辛勤汗水，硬是把奥运赛区用高速铁路相连接，打造成与奥运相配套的铁路运输设备，换回来的是什么？难道就是无知的人们对我们的指责吗？

[ 本帖最后由 雪白明月 于 2008-8-2 16:33 编辑 ]

1034

这关TV什么事？提价不提速可是王勇平那里说出来的。这一直是铁道部用来把CRH作为吸引人的唯一招牌。如果铁道部不花力度作那么大的宣传，TV会自己拿过来炒作？就比如说，合宁开通动车和京津开通动车，基本是同一天吧，可是TV上对合宁动车的开通提一个字了吗？可是对京津的开通做了多少宣传？TV的宣传还不是来自于铁道部的意思吗？
另外，我非常认同在京津及任何一条铁路的建设中，确实流下了无数劳动人民的汉水。可是，往往你们的付出得不到别人的注意，而只是以铁道部这个大集体的名字被别人所知。并没有人指责你们。我只是觉得作为一个工程，本应按照工程的进度走，而不应该被不切实际地为了某种工地缩短工期，最后在不能保证任何质量的情况下成为国家为铁道部论功行赏的工具。我永远都支持你们工作在一线的人们。因为我也是做和工程相关的，深知工程的不易。我希望铁道部能够更多的为你们这些人考虑，而不是为自己歌功颂德，因为说句不好听或是不该说的话，铁道部的官员什么都没做，他们只是利用权利逼着你们把活干完干完快干完。换了谁，有了这个权利，都会做到这一点。这是不需要付出实际劳动和努力的。真正流血流汗的是人民群众。

雪白明月

提价不提速，我不知道你听哪个王八蛋说的，纯属放屁，铁道部王勇平不会说这样的屁话。
提速不提价，是直特刚开行的时候提出来的，直特软卧499，特快软卧499元，两者是同样的价格。动车组是重新定价的。网友都知道CRH是哪里的车，铁道部怎敢冒天下之大不为说是自己研制的。铁道部说得是拥有知识产权，我国买的CRH是没有知识产权费用的,自己制造也不需要交纳知识产权费用，手机生产要交知识产权费用的。台湾捷运用的技术是要支付知识产权费用的。懂了吗？铁道部买CRH是要花近百亿的，是要国家发改委批准的，铁道部再牛，在国务院也只是一个部，这么大的投资，是要国务院批准的。铁道部敢吹吗？就是吹，没有后台，铁道部敢吗？也老大不小了，什么事情要动脑子想想，不要人云亦云。铁道部官员什么也没有做，又是不经过大脑说出来的话，动车组价格谈判是你去的啊？动车组价格最后谈的不需要知识产权费用，省了多少人民币？想过没有？

[ 本帖最后由 雪白明月 于 2008-8-2 23:32 编辑 ]

熟悉的陌生人

原帖由 雪白明月 于 2008-8-2 02:03 发表
节前京沪穗，节后看三阳，铁路每年春运，暑运都为大量外来务工者提供低票价的绿皮车，这些绿皮车基本是赔钱的买卖，说来给你听听，我以阜阳上海举例，节前是大量外来务工者返回阜阳，而车皮是几乎空放回上海，但 ...

(1)其它的线路不说，就说沪宁段吧。沪宁段自从“六提”开始有了动车组后撤掉了多少特快、快速和管内普快，你要是不知道，请翻翻海子网在那个时候的帖子，还有在各阶段加动车组以后调整的帖子吧。我不想在这里一一标注，也记不住那么多车次；

(2)关于京沪动车组在既有线上开行的问题，你还是没搞明白。我和小熊迷的意思不是说不应该开动车组，而是不应该在既有线上开这么个10小时的动车组。你再去看看我109楼的帖子，仔细想想我的意思。要是你实在看不懂，我也没办法。关于这个问题，到此为止。再争会争出事情；

(3)动车取代传统列车是个趋势，我不是不承认。但是很多人认为在既有线上开行高密度的动车组，并且全安排在黄金时间，目前来看不是非常合适，有点强迫旅客只能选动车组的意思。要不就不要在黄金时间出行；

(4)京沪车硬卧车票的价格到8.2为止还是306/317/327，没有你说的499元。车次是K255/256、T109/110、T103/104。我不清楚你说的硬卧下的价格为499元的是哪次车，可能我还真没坐过，请指教；

(5)我从来没说过京沪直特499元的价格贵了。我一向都说应该略往上涨一点，因为提速是要成本的。但既然你打出了“提速不提价”的口号，总不能在这个幌子下捆绑全软席销售吧？一个列车全是软卧(当然，现在有软座了)，旅客们还有选择吗？你肯定要说那就坐1462、K256、T104、T110呗。1462次每天一班，不能指望旅客都去挤那个车吧？K256是过路车，不谈了；T104和T110，众所周知，“五提”以后，这两车都是优先满足无锡站的旅客，上海提前买是买不到的，据说只有放票当天才能去买硬席试试运气；

(6)货运待避客运和客运待避客运能相比吗？货物是死的，它闷个几天、停个几天都不会叫，人行吗？虽然价格低的车待避价格高的车是有道理的，但在一车站上一避就是两、三趟，甚至更多，而且一路上有几站都要进行这样规格的待避，你觉得运输效率是不是真的提高了？如果你认为是，那我无话可说。

熟悉的陌生人

原帖由 雪白明月 于 2008-8-2 16:26 发表
在哪个小报上看的，当然有些中央媒体也有如此报道，这是不负责任的，这是以讹传讹的，请你不要相信这两条。有些媒体也喜欢大吹特吹，前阵子有媒体把铁路职工列入高收入人群，事实怎么样，你也应该知道。铁道部是 ...

我不知道你是不是火星上来的，不食人间烟火。“自主研发”的口号从有CRH开始就没停止过。8.1安徽卫视18:30的新闻报道里谈起合宁线开通动车组的事情时还说了“采用我国自主研制的时速250公里的动车组”。我不知道到现在为止，这种所谓的“不负责任”言语是电视台的一家之言，还是迎合中央的意思。

熟悉的陌生人

原帖由 雪白明月 于 2008-8-2 21:16 发表
提价不提速，我不知道你听哪个王八蛋说的，纯属放屁，铁道部王勇平不会说这样的屁话。
提速不提价，是直特刚开行的时候提出来的，直特软卧499，特快硬卧下499元，两者是同样的价格。动车组是重新定价的。网友都 ...

“提价不提速”我倒是没听说过这么过说法。但是你在这里的多篇帖子里提到了京沪特快硬卧下是499元的话，请你把车次告诉我们好吗？至少我现在问到的价格还是327元(T109/110和T103/104)。或者，你在这里振臂一呼，看看有多少人看到过或者坐过499元的京沪特快硬卧下铺。