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楼主: ddaa2

[讲座][高速线路][国内]京港高速铁路客运专线(武广段)

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发表于 2007-3-2 21:46:59 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse_temp 于 2007-3-2 21:25 发表


根本就没有甩开铁路那回事,你就别瞎掰了。也就眼睛只盯着铁路线两侧100米内的铁路管辖地才能得出这个结论,说你目光短浅还不信。

城市都是追着围绕着铁路跑,没见谁向远离铁路的地方跑。就包括锦州南也 ...

胡说八道满嘴放炮的是你,你说的是没有地方了,但是我反驳你的是:并非没有地方,还有很大的地方,你为了达到你的目的装作睁眼儿瞎,装看不见,还好意思继续拿出来胡说八道
发表于 2007-3-2 21:48:15 | 显示全部楼层
原帖由 铁路小亨 于 2007-3-2 21:35 发表

先前自己都承认是通勤引领城市发展了,自己有变卦了
真实辩论糊涂了,六亲不认了:L


我说高铁引领城市发展,与城市轨道交通引领城市发展,并不矛盾,不是非此即彼。

高铁在大的层面上引领新城的总体位置。

城市轨道交通在小的层面上引领新城各个组团的分布位置。
发表于 2007-3-2 21:48:37 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse_temp 于 2007-3-2 20:55 发表


说的是地级市,不是首都,也不是省会。

地级市也分大小强弱,你觉得你们一棍子打死很光荣正确英明神武?!
 楼主| 发表于 2007-3-2 21:48:47 | 显示全部楼层
原帖由 铁路小亨 于 2007-3-2 21:44 发表

我再大大的嘲笑一下:绝大多数既有xx才是垃圾,他们大都没有尊重未来5年10年100甚至300年的客流,反倒给新城里的人和进出城的人添麻烦!!!
真的,我都笑出声了.

在中不溜的嘲笑一下:新城万岁,老城垃圾, ...


又多出一个急火攻心的,不过你属于主张未遂派,可以理解:handshake
发表于 2007-3-2 21:48:49 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse_temp 于 2007-3-2 21:38 发表


不是垃圾,为何要大拆大改大建???

既然不是垃圾,那老城就保持原样一动不动好了,就像故宫那样,多经典啊。

什么叫大拆大改?100年前就在新XX位置建设一个10000年不用改建的新车站吗?
恕我们其他人水平差,难以跟上你的潮流!
没见到100年前的巴黎,里昂,米兰等等火车站怎么大拆大改,大概欧洲铁路还没能跟上你的先进理念
发表于 2007-3-2 21:51:02 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse_temp 于 2007-3-2 21:32 发表


你才杜撰呢???很多城市干线连5分钟一班的中巴公交车都填不满,还3-4辆编组,你拉到吧,没去过小城市别搁这儿空想。

我前边说得很清楚,我们自然而然就把确实处于弱小的地区扣除在外,谁也没说铁路万能——都知道铁路的客流适应范围,除了你们俩假鼻儿!不懂铁路还偏偏要装懂的家伙。
发表于 2007-3-2 21:51:13 | 显示全部楼层
原帖由 ddaa2 于 2007-3-2 21:48 发表


又多出一个急火攻心的,不过你属于主张未遂派,可以理解:handshake

你属于给婊子立牌坊的,也可以理解:handshake
中国这种事情,不少的

辩论说不过,就是什么"急火攻心",就是什么"辩论技巧",乐呵呵的给婊子立牌坊,中央政府应该给你特别奖励
发表于 2007-3-2 21:52:00 | 显示全部楼层
原帖由 铁路小亨 于 2007-3-2 21:46 发表

没错,我们都不如你规划的好,我们都响应你不通勤不坐电车,也不坐高铁,多浪费啊
我们就听你的坐大巴,坐中巴,坐摩的,坐三轮,或者不出门,响应你节约的号召


听我的,你在单位附近买个房子,靠11路就行了,稍远点自行车也行。
发表于 2007-3-2 21:54:04 | 显示全部楼层
原帖由 ddaa2 于 2007-3-2 21:33 发表


hakutaka就不是么?从高明的偷偷把yehouse诱进牛角尖,到直截了当的戴着牛角尖说话

除了翻来覆去地高喊北京东京模式已经说不出什么别的了,急火攻心,迷了心智。和你的缺乏体验难以理解还有所不同。
  ...

还是老话,什么适合就说什么。军网的一看日本就得运气,不管他多好多适合;而看到欧美的就兴高采烈不管他多不适合,粪青本质彻底暴露。
允许你们翻来覆去高喷谬论,不许别人用真理驳斥么?!什么道理,什么东西?!
 楼主| 发表于 2007-3-2 21:54:35 | 显示全部楼层
原帖由 铁路小亨 于 2007-3-2 21:46 发表

没错,我们都不如你规划的好,我们都响应你不通勤不坐电车,也不坐高铁,多浪费啊
我们就听你的坐大巴,坐中巴,坐摩的,坐三轮,或者不出门,响应你节约的号召


理性、批判和宽容,是我们人生最重要的东西

有条件找几个20-100万人口城市来的朋友聊聊他们的城市吧,也可以请他们看看这整个帖子,说说他们的看法。

不要让部分的经验完全遮住了你的双眼
发表于 2007-3-2 21:55:40 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse_temp 于 2007-3-2 21:45 发表


那你告诉我450km/h和300km/h比,单位乘客在每公里消耗能量折算人民币增加多少元???

我就算它0.5元钱好了,将来大家有钱了,人家愿意多花0.5元钱/公里,通过多消耗的能量,节省了时间,你管得着???

我告诉你,成本翻两倍
发表于 2007-3-2 21:56:47 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse_temp 于 2007-3-2 21:34 发表


流体力学跟经济学搭上边了么???

这不是生拉硬扯么,你要这么说我也可以说300km/h在100年前也不经济。

对,再早100km/h也不经济。但是那个速度下主要能量消耗不在空气阻力,而400以上空气阻力带来的能耗成本占大头,除非你推翻前述理论,把空气阻力否定,否则,你就自己yy你的经济合理吧。还是那个前提:相比较飞机
发表于 2007-3-2 21:56:58 | 显示全部楼层
原帖由 hakutaka 于 2007-3-2 21:48 发表

地级市也分大小强弱,你觉得你们一棍子打死很光荣正确英明神武?!

原帖由 hakutaka 于 2007-3-2 21:51 发表

我前边说得很清楚,我们自然而然就把确实处于弱小的地区扣除在外,谁也没说铁路万能——都知道铁路的客流适应范围,除了你们俩假鼻儿!不懂铁路还偏偏要装懂的家伙。



算我没说到家,我的错。

我和ddaa的说的就是比较弱小的地级市(京广线上的大部分地级市),苏锡常那种量级的自然不在中巴公交车覆盖的范围内。
发表于 2007-3-2 21:57:04 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse_temp 于 2007-3-2 21:52 发表


听我的,你在单位附近买个房子,靠11路就行了,稍远点自行车也行。

对不起,我家已经有房子了.而且马上单位要搬迁,我不会永远租房子住的
发表于 2007-3-2 21:58:01 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse_temp 于 2007-3-2 21:45 发表


那你告诉我450km/h和300km/h比,单位乘客在每公里消耗能量折算人民币增加多少元???

我就算它0.5元钱好了,将来大家有钱了,人家愿意多花0.5元钱/公里,通过多消耗的能量,节省了时间,你管得着???

你这0.5怎么出来的?!你以为老天爷那么听你的,你说0.5就0.5了,你算老几阿?!
 楼主| 发表于 2007-3-2 21:58:46 | 显示全部楼层
都消停吧!每个人的知识体系、生活经历、思维模式都不同,到现在已经没有辩论的乐趣了,变成隔空对喊,一种无意义的发泄了。

锁贴吧,都冷静冷静。
发表于 2007-3-2 21:59:02 | 显示全部楼层
原帖由 ddaa2 于 2007-3-2 21:54 发表


理性、批判和宽容,是我们人生最重要的东西

有条件找几个20-100万人口城市来的朋友聊聊他们的城市吧,也可以请他们看看这整个帖子,说说他们的看法。

不要让部分的经验完全遮住了你的双眼

前面我是坚持自己的原则,但是到最后你们开始胡搅蛮缠,我也不客气了
:(
发表于 2007-3-2 22:01:18 | 显示全部楼层
原帖由 ddaa2 于 2007-3-2 21:58 发表
都消停吧!每个人的知识体系、生活经历、思维模式都不同,到现在已经没有辩论的乐趣了,变成隔空对喊,一种无意义的发泄了。

锁贴吧,都冷静冷静。

:handshake
我响应你的号召,就此消停!
现在真的不是讨论问题,就是发泄,彻底的发泄

[ 本帖最后由 铁路小亨 于 2007-3-2 22:07 编辑 ]
发表于 2007-3-2 22:04:05 | 显示全部楼层
原帖由 铁路小亨 于 2007-3-2 21:48 发表

什么叫大拆大改?100年前就在新XX位置建设一个10000年不用改建的新车站吗?
恕我们其他人水平差,难以跟上你的潮流!
没见到100年前的巴黎,里昂,米兰等等火车站怎么大拆大改,大概欧洲铁路还 ...


什么叫大拆大改,我给个具体定义吧。

对于建筑物,主体拆除重建(比如现在的青岛火车站)就叫大拆大改;主体建筑不动,仅重新装修,或增加必要的人性化设施,就不叫大拆大改。主体建筑不动,新增建筑,也不叫大拆大改。

对于公共基础设施,比如马路(比如修西站时重修的莲花池东路),推倒两侧建筑,扩宽红线宽度,修建大型立交桥,就叫大拆大改;马路红线宽度不变,仅改变车道划分、增加站台和过街设施、重新铺整路面等,就不叫大拆大改。


如果规划设计的合理,新xx城区及新xx站可以保证一两百年内不用大拆大改。
发表于 2007-3-2 22:08:54 | 显示全部楼层
原帖由 hakutaka 于 2007-3-2 21:56 发表

对,再早100km/h也不经济。但是那个速度下主要能量消耗不在空气阻力,而400以上空气阻力带来的能耗成本占大头,除非你推翻前述理论,把空气阻力否定,否则,你就自己yy你的经济合理吧。还是那个前提:相比较飞机


就算跟飞机能耗相当,经济性也比飞机强,飞机消耗的是油,不可再生资源,列车消耗的是电,可再生资源,单位热能的价格还不一样呢。

再说了,通过列车车头进一步流线化,进一步细长化,就像Fastech360那样,或更进一步的改进,450的经济性不一定就比不过飞机。
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