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发表于 2006-10-12 07:57:34
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原帖由 yehorse 于 2006-10-12 00:45 发表
但350km/h客运专线是不允许大轴重（超过17吨的欧标）机车上线的，这个要求是武广客运专线德国咨询方所提出的，否则它们不担保客运专线的最高速度及维护周期。我想铁道部还没有那么大胆到敢做出违反咨询意见的 ...
凭什么认为俺是旧思维..........抗议，呵呵。你听谁说"人家国家旅客列车都不怎么运用机车+车辆的方式"？！
OK，我来问个动车最多的德国的一个比较准确的数目，已经发电子邮件给一位德国朋友，在德国铁路（DB）科隆信号控制中心工作，等他回复后我帖上来。说说我最近1年见过的：146系列机车，我拍到的最大号已经到240以上了，101系列更是满地跑。奥地利更是根本就没有动车组，全部用机车＋车辆，机车是230等级。瑞士挪威芬兰满世界的re460。意大利更狠，说夸张点儿，在线跑的160以上的机车种类比高速动车的数量都多！！荷兰除了买德国几列ICE3跑国际线路，就全部是机车＋车辆了。
我提到的都是有至少200以上线路的真正的发达国家，不仅如此，机车＋车辆在欧洲发展势头非常好，德国最近正积极试验机车＋车辆提速试验，目前已经正式运营跑230机车＋220车厢！不仅仅如此，这些国家绝大多数铁路仍然是高速动车＋机车混跑，下面是单挑有高铁国家的混跑情况列表：
法国，我年初坐的160等级的米兰－巴黎夜车过了里昂照样上高铁，TGV_Duplex照样跑。
意大利，根本就没有一条专门跑动车组的线路！全部混跑
西班牙，最牛的巴塞罗那－－马德里高铁都是混跑！
荷兰和比利时，甚至仅有的高铁也是ICE3＋TGV_Thalys与160混跑！
瑞士，ICE3与200的车混跑
德国，除了法兰克福－科隆以及新建的一条线之跑动车外，其余都是混跑！并且，德国少有的专门跑动车组的线存在，主要原因并不是你提到的轴重，是因为这些区间他们的铁路太富裕了，以法兰克福－－科隆为例，有3－4条双线铁路都可以在运行法兰克福－科隆的车，且距离差不多，中国可以吗？？我刚从德国出差回来，税后月薪3000欧元的德国人都在整天抱怨100块不到的ICE太贵，我们比他们多了什么？中国最富裕的也是客流最大的北京－上海普通空调软卧软座特快都没有多少人负担得起，能有多少人去坐高速动车组？还有铁道部规划，哪次实现过？号称200得秦沈现在普通特快限速142......哈大客运专线按照最初规划已经开工多年了，现在呢？东边道更是拖了又拖，N年前就爆炒的160速度，直到今天有多少条线路的多少段可以跑？？
我没有否认动车组快，加速度大，但那不是支持机车＋车辆就是思维落伍的理由，问问这里的斑竹，我是东北论坛最支持向往高速和同志，铁路最吸引我的也是速度，我没有啥机车情节，我只是考虑的更周到，中国的国情和市场是决定性因素，中国人均年收入1700多美元，平均月薪刚过1000块（2005世界银行统计），老百姓多，连坐个空调车都要思考一下的百姓，你指望他们去坐动车组？动车组再便宜再控制也肯定高于目前的空特软座吧！此外，咱们国家大啊，人家国家跟我们一个省似的大小都高速＋机车车辆混跑，咱们的长途客运更需要机车＋车辆了。
至于功率比，SS9G，4800KW等级拉18节秦沈跑160没问题，意大利5400KW等级拉12节跑200，那么，9600KW等级拉18节跑200肯定没问题，不能说加速比不如动车组就否定啊，再说了12轴客运铁道部都敢整，咱双机8轴有啥不行？加速比还高出CHR2不少呢。
动车组成本.......沈阳仅仅修了一个能装4列动车的车库，就花了1个亿多.........或许是德国人开始认为不是那么高不可攀了吧，绝对不是我们。
有幸刚坐过德国最新的高速铁路之一（没记错是2003－03年开通），科隆－法兰克福机场，200公里不到，50分钟出头，只跑300等级的ICE高速动车，我算了算旅行速度，230的样子，直达不停站。我想应该可以说明问题了，即使是300等级，350等级的线路，也不可能一直跑那么快！我想，铁道部那么听人家的咨询意见，造出来的东西至少不会比人家快。切记，这是在人家已经有3－4条线路后才拿出一条来跑单跑高速的。此外，正在规划建设的法兰克福－－巴黎350最新高速铁路，距离不到600公里，运行时间3小时，平均速度200上下.........人家最新的建设中的线路如此，我们又能跑多少？
高速论坛飞机高铁之争我留言了，和你的观点一致，各有优点，竞争存在，谈不上取代。
[ 本帖最后由 herroyuy 于 2006-10-12 08:31 编辑 ] |
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楼主: Heidelberg
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