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海子铁路网»社区 › 社区办公室 Community Office › 归档区 › 全国铁路第六次大提速专题论坛 › 有消息称：第六次大提速将增开44对夕发朝至直达特快列车
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楼主: yehorse

有消息称：第六次大提速将增开44对夕发朝至直达特快列车

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liaus
发表于 2006-8-31 00:50:33 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse 于 2006-8-31 00:32 发表8 }6 K2 U+ w5 u! U' A& L

, {/ ^# Y% P% F/ }1 n7 d* c/ S* P! D3 R' {2 A! t
普通车变慢也是少数车次，大部分会变快的，还要考虑新线的开通使用。# C% w. g/ \+ X7 _" U

/ k0 e2 W3 D4 V( r% D$ K# t至于有需求即可满足，显然不可能在硬座硬卧软卧上全部实现。所以目前只好先满足少数高端旅客了，毕竟铁道部需要钱，才能继续修客运专线 ...

' k% p. k' g4 Q& @7 M. Q: [
' s: _# H- X5 M" c) n( Q+ ^嗯，从全程上来说，是会压缩时间的。我承认。五提的时候，论坛也曾专题统计过TKZ的运行时间变化，结论是基本上大部分列车都提速了。。。但是，我刚才也强调了，是从局部来看的。。
: F( C: \7 @3 Q
* |' a7 h# q7 X" L至于掏富人的钱包给穷人修铁路的事儿，这样的辩证关系看得我有点晕。
7 Y; _8 F) a- E* E0 z
3 @# N. Q, k" ^& n1 C( K; U不过，yehorse网友，跟你讨论这些以后，我觉得你现在的思路和当时铁道部五提时候的思路越来越像。也许我们不能拿着老眼光去看待新问题了。但是我真的不希望这样的事情发生在六提的神州大地上。
4 n3 j2 [) c  J( V5 U7 O) B/ u* D7 u" N
who knows, right? who knows! :lol
+ U& }" ^6 z, d  u& b% k9 }
$ Z+ V" i  k7 r+ P& b' E等待吧1 s9 P8 w4 G" v8 s

$ Q, ]0 _: u7 }. V/ o0 H[ 本帖最后由 liaus 于 2006-8-31 00:58 编辑 ]
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yehorse
 楼主| 发表于 2006-8-31 00:52:17 | 显示全部楼层
原帖由 Watier 于 2006-8-31 00:46 发表
% \& K9 a7 ]4 M% r( |$ B4 f  c4 W6 _9 C$ t3 G' ?4 e9 P
5 E) c6 H* x' b' [

1 y4 k+ D' }4 V" c6 ]
; {! `, k  B# S6 ?5 l这个简单，你去随便看看036就可以了。% e) H/ J4 C; f; Q; x  U: n
5 E* r2 E! F0 [& L2 I9 T' T/ M+ z
除了内部留得、五大班子、驻京办事处留得等等各种内部票& r1 o& V- K* q. R( H8 W& Y- m7 J% j3 A
现在拿在窗口卖的每天都剩下二百多张软卧。5 l. O: ]0 {( p- h$ B/ M- v! T
7 M$ A2 Q, U7 T  l" U
Z15部分时间上座90以上，Z19部分时间上座90以上，上海客 ...

8 Z5 {( c0 l0 v7 P4 C! X& p5 T( Z: V% M8 q& ^& y
ZT上座率你的看发车前的剩余票额。6 T0 c9 z/ \4 l& j; M) `
" R0 j- h& c3 j5 Z
很多乘客认为ZT无需提前订票，都是当天买当天的甚至发车前到车站即买即走的，我就如此，因此碰了几回壁。
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Watier
发表于 2006-8-31 00:52:17 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse 于 2006-8-31 00:48 发表2 b1 M" Y+ s+ o% X) P5 T
) j% r& `% A, ?3 l0 K7 t

8 N1 D3 @. }9 S1 P你算得没错，铁道部不同席位票价差额就是基本按照每节人数差额比例定的。不过开软卧代替硬卧，总人数不变，总收入不就能大幅增加了么？这个前提是乘坐卧铺的总人数不变，即从硬卧迁移到软卧上的客流数基本不变 ...

  x* m5 f- c, @$ D7 {0 s- `0 g9 I
/ Z4 l( b7 J% X4 F6 \8 c8 a我看有一部分就不出门了有钱的转移到飞机上去了，还有一部分迁移到硬座和无座去了吧！% x$ m# U" M) V  W. e% Q3 d4 l0 l
总人数是不可能不变的，铁路虽然知道自己垄断，可是也没见的自信到这种地步。
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sixx
发表于 2006-8-31 00:53:40 | 显示全部楼层
原帖由 Watier 于 2006-8-31 00:46 发表
* e! W" I  e" ^8 l, {/ \- ?1 |$ @- a! f9 I# ^) i: y

+ V8 e5 B) X6 ?0 ~' l1 E; Q! {* _( ^# |7 ?* `7 j: R; U+ J7 `

0 z/ p8 g8 }: i: e  ]. c: r这个简单，你去随便看看036就可以了。
6 }% N. C) o0 D! j% u; G" ^; z! e8 N9 X
除了内部留得、五大班子、驻京办事处留得等等各种内部票
' ~* b  c3 ?! ~( N& M* w现在拿在窗口卖的每天都剩下二百多张软卧。
5 z& ~" U1 |& p" _) \, R. m0 }' o) x1 z$ g' p5 U
Z15部分时间上座90以上，Z19部分时间上座90以上，上海客 ...

/ ~; T% L( A2 J6 n3 f- d看036意义不大，因为不能看当天剩余票额。买直特的都是即买即走的比较多。如果可以看到开车前1小时的剩余票额，比较能说明问题。
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yehorse
 楼主| 发表于 2006-8-31 00:55:08 | 显示全部楼层
原帖由 sixx 于 2006-8-31 00:42 发表
) o6 _( k0 T0 h% Y
7 `" D) ]  p  y4 w; L4 z直特也没规定只能挂软卧啊，新开的直特就不能挂硬卧，甚至硬坐？

( F4 f  k+ ~. ^4 J8 U
8 V; H* E+ }: v7 A# G少数中部城市如郑州、西安、南昌、武汉等地的进京进沪ZT会挂YW，主要是考虑消费能力的问题。
5 J5 U6 {1 F. ~' r' T1 r9 O7 U! R
但京沪、沪广等发达城市间的ZT一般都是全RW。$ N" o& Y5 G) ]

/ C% v; I$ l1 N1 c. `YZ是不可能的，部分RZ也是从老车底上遗留下来的。新的ZT都是全卧铺。
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sixx
发表于 2006-8-31 00:56:33 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse 于 2006-8-31 00:55 发表* Q9 N1 d) x4 {0 ~+ S- C
8 P( E* b3 L! k7 O/ K
* b5 X& S/ f* M0 A0 }" ?
少数中部城市如郑州、西安、南昌、武汉等地的进京进沪ZT会挂YW，主要是考虑消费能力的问题。/ r% j! C. t7 N' h+ H' Q" j' T( l
6 l# q  k1 C: N/ @8 l) g9 b
但京沪、沪广等发达城市间的ZT一般都是全RW。
+ Z3 p2 [7 `7 B: u. c, Y' S* w# b& U1 G
YZ是不可能的，部分RZ也是从老车底上遗留下来的。新的ZT都是全 ...
1 M) I2 d3 u7 _5 R; ^4 b
话不要说那么绝对，你又不是铁道部的发言人，呵呵。
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Watier
发表于 2006-8-31 00:57:09 | 显示全部楼层
买直特即买即走也是纯属搞笑，9 H9 o. n/ L1 [
这都是散客的思路。
; C) ?( D$ s: a6 b4 `( V% k
0 R4 m( T4 T0 ^( q, e对于大部分人来说他们不会认为可以即买即走，
9 S+ u0 w4 l* U' k  h& [. y而且对于直特的主要的商务、公务客流，他们是绝对不会当天才去安排自己的行程的，因为一旦有什么变故损失是惨重的，而且他们很难立即寻找到好的弥补措施，作为日程表的计划，车票也是必须提前准备好的。
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yehorse
 楼主| 发表于 2006-8-31 00:59:26 | 显示全部楼层
原帖由 Watier 于 2006-8-31 00:52 发表
: c7 ^6 E  r& W8 }7 n: ^. ]- G! E( s& c% p0 z' ]- D8 {

( Y7 U" d$ O8 [+ Y. P& \我看有一部分就不出门了有钱的转移到飞机上去了，还有一部分迁移到硬座和无座去了吧！
0 o% `3 N9 z. E3 Y  H/ h4 C& o; _0 D8 o总人数是不可能不变的，铁路虽然知道自己垄断，可是也没见的自信到这种地步。

6 O, j5 S- R  [& y
  {6 ]/ M9 A" T7 z) V! i不出门的是绝对少数，转移到飞机？？？除了极低比例的特价票，飞机恐怕更贵吧，而且也没有ZT享受。
$ j$ x5 n, @' d+ |0 h; F7 x9 }2 w% T. H0 p5 `/ v+ Q3 ^. n6 r5 |* f
迁移到硬座？？？特快硬座原本就少，而且紧张，这部分人即使想，恐怕也很难实现。一看硬座硬卧没票，软卧又如此好买，干脆来软卧得了，我好多同事都是抱着这种心理的，对于他们来说，也想便宜，但也不是负担不起软卧的票价。
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sixx
发表于 2006-8-31 00:59:44 | 显示全部楼层
原帖由 Watier 于 2006-8-31 00:57 发表4 e& J4 M2 H+ ]- n  ~$ x$ t7 |4 }
买直特即买即走也是纯属搞笑，( p3 _9 H! e! U5 ~( ~4 ]" z
这都是散客的思路。. {5 E8 m! J: q3 K

0 D8 j3 I0 G" b/ v& L+ B对于大部分人来说他们不会认为可以即买即走，% {, G  n: ]; o" A8 ]. {: p: }
而且对于直特的主要的商务、公务客流，他们是绝对不会当天才去安排自己的行程的，因为一旦有什么变故损失是惨 ...

0 s* ~, ?$ T8 G% n" c* ]- t商务客当然随到随买比较多，这也是商务客为什么喜欢顶全价机票的原因，因为可以随便改签，你是学生吧? 工作以后你就知道了。
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Watier
发表于 2006-8-31 01:02:10 | 显示全部楼层
原帖由 sixx 于 2006-8-31 00:53 发表/ s0 k! f2 ]5 G$ W" k% c  I

5 U; C  C1 r/ `4 |$ ~3 [看036意义不大，因为不能看当天剩余票额。买直特的都是即买即走的比较多。如果可以看到开车前1小时的剩余票额，比较能说明问题。
/ N. a7 W. [) W/ e! _, Q5 ?+ C

1 z* S. s; _" C. F# i确实很多因为要当天出发的乘客选择了直特，但是这个数目显然不会太多，
: p, c0 {5 Y; O9 H6 u* p$ b: m大多数人还不会冒冒失失的当天提着行李跑到车站买票上车，这样总要承担提着行李回去的风险。
9 T2 u/ `4 c; U9 k即便数目达到百张软卧，这对二百多的鱼票来说没有太大改善。
- _0 T% o& Y/ m) H$ f1 R( V1 Y2 e8 s  d2 g
每次到达北京站看杭、沪的直达车进站，总有一些车厢堆满了铺盖，看不到乘客的影子。4 L7 k" Q) ]0 d

2 K" o# p2 b7 J' J9 r. D虽然两年过去客流有了很大进步，但是还是绝对谈不上紧张二字。
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sixx
发表于 2006-8-31 01:02:28 | 显示全部楼层
原帖由 Watier 于 2006-8-31 00:57 发表% z- @# n+ w" ~( ]9 o/ q0 \
买直特即买即走也是纯属搞笑，
/ L) p! |3 T) t  U) X1 Y9 U/ S这都是散客的思路。
  x/ I1 B5 I; j$ U4 x: `5 p! B, E' K( h( W% `% g: i# `
对于大部分人来说他们不会认为可以即买即走，! [* i, |2 n2 e7 R1 ^
而且对于直特的主要的商务、公务客流，他们是绝对不会当天才去安排自己的行程的，因为一旦有什么变故损失是惨 ...

5 j0 ^9 p4 `3 H9 k6 I另外，商务客就是最正宗的散客。每个人的计划，行程都会随时改变，原定1个小时的谈判，说不定能谈两天。
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yehorse
 楼主| 发表于 2006-8-31 01:04:18 | 显示全部楼层
原帖由 sixx 于 2006-8-31 00:59 发表
+ _& p2 @5 x  Z1 y- ]' i/ h$ P, z( e
商务客当然随到随买比较多，这也是商务客为什么喜欢顶全价机票的原因，因为可以随便改签，你是学生吧? 工作以后你就知道了。

9 `( ^3 D9 F6 |6 ]+ H  p& [
! B, Y7 C3 i/ L对，很多商务旅行需求是即时发生的，比如中午突然接到客户电话说购买的产品故障需要尽快派人到现场维修等等，一般都会马上准备出行，没有太多时间考虑的。当然提前预订的需求也是不少的，比如参加会议什么的。
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Watier
发表于 2006-8-31 01:06:05 | 显示全部楼层
原帖由 sixx 于 2006-8-31 00:59 发表8 j" I$ Y; m% w$ Y
- j# o& X5 U5 z, y+ l; R+ E) T# E
商务客当然随到随买比较多，这也是商务客为什么喜欢顶全价机票的原因，因为可以随便改签，你是学生吧? 工作以后你就知道了。
# m. J- x+ o8 E2 k/ F* H! K. i4 _. U5 P

, T8 K. T& c! h0 z没错儿，但是我参加工作的同学、朋友; Z$ x% ~) F1 T% @* [
他们常常有出差的机会，经常是直达软卧，车票从来都不是他们自己操心的事情。$ _- d( o7 X3 `1 J" O( d
单位或者说公司会提前安排妥当的。
% F: C$ z/ B; B3 N& }: {6 K. o! t5 D随到随买还要去窗口的，耗费排队候车的时间承担买不到票改变日程的风险，显然不像什么差旅、商务，个体户还差不多:lol
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yehorse
 楼主| 发表于 2006-8-31 01:08:22 | 显示全部楼层
原帖由 Watier 于 2006-8-31 01:02 发表: w% x$ W) ~! X/ Q9 B# u0 T
/ y4 `- i8 U+ A  p. y! e
; p  N* ?% H2 k+ G  L, t, O
确实很多因为要当天出发的乘客选择了直特，但是这个数目显然不会太多，' E9 ]4 C1 ~2 t5 @: O
大多数人还不会冒冒失失的当天提着行李跑到车站买票上车，这样总要承担提着行李回去的风险。
% Z# \; ]1 O& U4 Q8 }' g" k; O2 {即便数目达到百张软卧，这对二百多的鱼票 ...
* ]3 U6 ]( ?  B
: t  Z+ P+ s, u4 ?' t$ a4 \( m$ F+ Y
紧张不可能是全年的，即使全年紧张，紧张程度也不同，客流本来就分布不均匀的。
4 s# k* S4 g0 a; k" }4 n' \. M' @* N
; a) j! a  w4 k6 ~铁道部为了打ZT这个品牌，会尽力让ZT的票好买，尽力减少票贩子倒ZT票的现象，只有这样铁路才可能吸引住商务和公务客源，这可是现在的大客户和将来潜在的大客户。
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yehorse
 楼主| 发表于 2006-8-31 01:10:50 | 显示全部楼层
原帖由 Watier 于 2006-8-31 01:06 发表
7 d0 J* |& g+ J9 _7 V: V/ V0 z* C' [0 A* G. j3 ~

6 j" \  W$ Z) x  y% V$ m没错儿，但是我参加工作的同学、朋友
0 ]/ s, e- d; \( V) k! h, H. _他们常常有出差的机会，经常是直达软卧，车票从来都不是他们自己操心的事情。+ U% Y/ D- X9 L
单位或者说公司会提前安排妥当的。( C+ N- D" U. w1 m
随到随买还要去窗口的，耗费排队候车的时间承担买不到 ...

$ E/ P! o0 O; o" f- R- f! c6 c" `% l: t% @. o
其实突然发生了旅行需求，自己去买和公司行政秘书代买没什么区别啊，总之注意到商务旅行需求有很大一部分是即时发生的就行了。
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Watier
发表于 2006-8-31 01:11:23 | 显示全部楼层
原帖由 sixx 于 2006-8-31 01:02 发表4 T* O; E5 u8 R+ O8 k1 C1 y/ ]
% |2 ?8 ^6 w: t
另外，商务客就是最正宗的散客。每个人的计划，行程都会随时改变，原定1个小时的谈判，说不定能谈两天。
" R; R# x) [1 T- x& b& f& p

7 j1 g% Q" z# _7 o好吧，这也有些道理，所以直达车改签、退票的还是很多。
2 y5 G4 A; D: H( {) u6 A. w$ F换句话说，原定2号开始的谈判，他就一定要准备好，不能迟到。/ N2 a. Y! c" m
至于突发事件，这个不是普遍现象，选择飞机、火车、开车都是各占一部分的。而突发事件选择火车的还不是很多。1 h) U9 n. R- I3 V/ n' O
$ ?% v. P5 X  z7 [
何况有些跑题，争论最后一天直达车票是不是会卖出去很多是没有意义的。
; K  f. F- q0 B0 N# B即便是很多，十个小时卖光二百五十张软卧票，难度还是很大的。
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Watier
发表于 2006-8-31 01:13:10 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse 于 2006-8-31 01:08 发表, ~' j, W+ o! o- `' q

. j' w/ X7 s# o9 ^  ^- w0 N5 v$ W" o
+ d& G9 p# C8 t% G/ r+ g/ S1 [紧张不可能是全年的，即使全年紧张，紧张程度也不同，客流本来就分布不均匀的。
5 \8 H' j; o& G" q6 y% p) |' Q
  R+ U/ I: z6 W% |* `. ~- _7 `铁道部为了打ZT这个品牌，会尽力让ZT的票好买，尽力减少票贩子倒ZT票的现象，只有这样铁路才可能吸引住商务和公务客源，这可 ...

7 i+ \0 R. s" c  l4 B! T5 C, T0 ~. j) n. ]
总体来说，还是出于客流萎靡的状况。
4 |% b; v1 j/ }打造品牌不是坏事，不过不要不计成本！
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yehorse
 楼主| 发表于 2006-8-31 01:17:12 | 显示全部楼层
原帖由 Watier 于 2006-8-31 01:13 发表& \1 ^' Z, J* i% o5 @" T/ ]

6 r2 a9 K* _: V* Q: I1 L  M% k6 P, L# v3 X; J1 \/ z
总体来说，还是出于客流萎靡的状况。# t9 _" N6 e/ Q% c8 `- t' R7 Q5 J
打造品牌不是坏事，不过不要不计成本！
' n/ F/ c4 S- X7 ^: K

4 L* f& {; _- L- U! s从目前看来，大量开行ZT的行为没有带来旅客运输数量的最大化，但是带来了旅客运输收入的最大化。/ w& [& ]+ j/ s  R, x0 H
4 z+ y2 v+ ~/ w9 T9 J+ E
也许部分ZT在某些时间内虚糜也比改开普通车收入高。我想铁道部现在本来就缺钱，绝不会算错经济帐的。
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antelope
发表于 2006-8-31 07:44:46 | 显示全部楼层
原帖由 sixx 于 2006-8-31 00:59 发表* x& k# c4 E. `( s# u
% w3 S4 B8 M. f( H. V; T
商务客当然随到随买比较多，这也是商务客为什么喜欢顶全价机票的原因，因为可以随便改签，你是学生吧? 工作以后你就知道了。
, Z9 R7 Z" F: e4 w  ~0 d8 K$ `8 S( }
" B* E3 Q% ]0 r: d3 `- F% l
全价机票才可以随便改签?看来你也是学生吧.我买机票从来不关心折扣.高也好.低也好.碰到行程有变都一样改签.补差价就是乐.没有航空公司不愿意赚钱的.平签有的都肯干.拉一个算一个.现在航班的上座率可比还差.我2折票都签过.直接到机场找到当班公司的柜台跟他们说我要提前走,改搭他们的飞机.柜台小姐不能做主就找当班经理.还没碰到过不给签的.
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sixx
发表于 2006-8-31 07:55:54 | 显示全部楼层
原帖由 antelope 于 2006-8-31 07:44 发表
( Y$ |. n4 ^* W, u& S$ l
5 i$ L) }! {& z. N3 u1 T* L) \1 w/ f
全价机票才可以随便改签?看来你也是学生吧.我买机票从来不关心折扣.高也好.低也好.碰到行程有变都一样改签.补差价就是乐.没有航空公司不愿意赚钱的.平签有的都肯干.拉一个算一个.现在航班的上座率可比还差.我 ...

7 @  @  `. R* W8 j' Y3 M% `) H我不了解中国的行情，在美国，买折扣机票限制是很多di，公司出差都买全价票，以为国内也这样。
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