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楼主: yehorse

有消息称:第六次大提速将增开44对夕发朝至直达特快列车

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发表于 2006-8-30 21:03:00 | 显示全部楼层

不可信

不可信。
发表于 2006-8-30 21:13:16 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse 于 2006-8-29 21:43 发表6 a9 Q& z8 f6 V# G: |! {
第六次大提速将增开44对直达特快列车,结合原有19对直达特快列车,一共将达到63对。
1 _, Z4 e8 u! `, ^/ s
  P) D, D, e$ k) Y6 N北京——哈尔滨        2对$ ]- L% T# A' t$ ?  Q) g
北京——长春        2对
; j" z7 T9 u9 G北京——南京        2对
" Y9 o; l2 r! m% L# ~# d北京——无锡        1对: a" @) M' d1 b8 l
北京——苏州        1对
/ K. x% r1 v+ l3 O/ R. M4 x北京——上海        8对
2 [" H2 o- @8 I/ j北京— ...
5 x; @" f; R9 o; h/ ~4 U

0 Q. E2 n3 V8 ^: U& p/ q) K7 a$ H不是吧,沪宁线不用跑车了。
5 x- l- Y$ Y3 P4 C) N0 M+ y: p有些城市没有重复开行的必要,感觉很扯。
发表于 2006-8-30 21:20:00 | 显示全部楼层
以目前线路的运能看,完全没有可行性,也许是把现在的同线路的T,K都算进去了,但都跑了Z,途中的客流怎么办?运行图恐怕根本排不出
发表于 2006-8-30 21:21:22 | 显示全部楼层
希望是真的,
头像被屏蔽
发表于 2006-8-30 22:04:58 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2006-8-30 22:07:29 | 显示全部楼层
如果是这样提速的话,我还是比较高兴的
发表于 2006-8-30 22:37:33 | 显示全部楼层
线路运行上应该是可行的,大家应该看到提速的进步。, |* }+ C' ~) ~- y+ t6 f

2 Y. k- D+ o2 V' ?' l以京沪上海到蚌埠为例:( p  l. \! R- n1 d8 n1 x$ ?  C
首先,我们要明白,杭州到北京和合肥到北京将改到京九,与昌京直特形成追踪。
# A2 k% `& x" R* F6 m- @关于杭京改京九我早就研究过了,路程近200公里,宣杭提速后就可以了。
0 @4 r9 f' T# R" }7 n, a: I& Z. _3 I& L3 h
其次,京沪直特将提速到10个半小时左右,现在京沪在津浦许多路段只有不足120时速,在天津杨柳青到黄村只有70多,
, b! h6 a, \' O* W' r; C7 |% i这样,沪京直特将分两批,第一批可以为8点到次日6点半,第二批可以为10点到8点半,% S. f! ^& y) s, s. Q% ]" }* W. y0 m2 e/ G
第一批带上无锡苏州南京的,第二批带上天津的,形成两群。# X+ W$ W% \. K& d, S7 l

4 l+ f  M) D/ G. J' {: q三,京沪电化后,应该可以在直特上使用6分钟间隔,这样每小时可以多两趟,
3 z) F4 S8 U! ]* S- s& K% o, `0 F2 I$ D9 {2 a
四、我认为上海到郑州和上海到济南不能称之为直特,也许就象现在的北京到大连那样而已
发表于 2006-8-30 22:42:28 | 显示全部楼层
这样,蚌埠到徐州间只有18对了,分两批跑 ,对线路影响并不是很大,
# u" f( i! v+ R5 ^  P: @( v+ F当然我认为有些还是太多了点,比如西安4对。
6 X( j$ r/ o0 {$ P: L* B另外相信京沪如果8对,肯定有硬卧了,
; G4 M+ z0 x4 [现在商务人士习惯软卧,所以硬卧女方不应该有什么冲击了。
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:39:43 | 显示全部楼层
原帖由 Balise 于 2006-8-30 18:58 发表& u+ A1 U5 ?/ R! `# O
我也晕了!这么多!; v. F3 W9 V8 _  c' T! Q# Z; V

; C- ^* a% B4 e  {2 @' k不过看来是不是都直接上动车了呀!?要是直接上动车组,那到是不错!
- L  x& |8 a5 _3 q! j# |
7 U  U; o- P- }- k5 e
这里说的都是25T,本次六提上的动车组主要跑城际列车和部分白天运行的车次,因为本次上的动车组都没有卧铺席位,不可能作为夕发朝至车运用的。
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:50:22 | 显示全部楼层
原帖由 taylor1984 于 2006-8-30 19:11 发表
; R* d' y, S; {$ a* K% j( E, G别的不说4 k* Q6 P' q# N' a/ a! E, v5 w
光说上海-广州/深圳只要那么一点时间就绝不可能$ b/ L7 Y: G" a8 F4 ^% f% n
LZ你到是开个SS9G花13小时从上海南-广州看看?
" |1 R/ @- W6 ]" H3 _即使是浙赣提速到北京广的水平也绝不可能

, u; j! {+ X5 ?
1 N- i& n& D: B9 F% A' O. ^楼主太低谷新浙赣铁路的线路质量。新浙赣线允许时速200km的路段长度占总长度的80%(而且都是几段连续数百公里的路段,当然25T可以长时期保持运行在接近于160km/h的速度上),8%的路段限速160km/h,6%的路段限速140km/h,6%的路段限速小于等于120km/h,这样的线路状况比北京广好的多的多。0 ~/ J5 T8 X% u" O$ O

: }0 k- B/ R+ r$ h7 a, K时速200动车组跑杭州东——株洲919km直达的话只需要5h43min,旅行速度达到161km/h,时速160的25T跑杭州东——株洲直达只需要6h28min,旅行速度达到142km/h,加之沪杭间里程换从上海南出发后较从上海站出发缩短30多km、南京广换用25T后速度均有一定程度的提高,上海南——广州有何不可能缩短到13.5h???; z6 n7 }2 O. ?- n
- n# ?1 g. `: _( k
[ 本帖最后由 yehorse 于 2006-8-30 23:52 编辑 ]
发表于 2006-8-30 23:55:17 | 显示全部楼层
我感觉LZ说的这些都是在各条高速铁路、客运专线都建好之后的开行方案。
$ U9 D) s7 h: a) g6 ^' r5 A) G! d. M* ?# F' Y; l
正如前面所说,上海到广州以目前的情况来看怎么可能在13.5个小时以内啊?
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:55:46 | 显示全部楼层
原帖由 boson 于 2006-8-30 20:15 发表$ f1 d" e7 Y& }
想想吧,要是真是那么密集发车,北京、北京西、上海站的站台都不够用呢,调车更是热闹。更何况武昌站重建大量车都改汉口,怎么想都不大可能,至少楼主说的不能全部实现
$ W; @2 }0 k1 V. n8 H' t" W  d8 J

+ |9 e9 f1 c9 ~* w6 S直达车到发密集时间段内,几乎所有站台都要腾给直达车用。3 a5 @* U- k4 N$ \( ^8 |% J
4 c; U5 q- T% m) e1 |& |
武昌站将进一步减少快速和普快车的对数。
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:56:08 | 显示全部楼层
原帖由 T718 于 2006-8-30 20:27 发表9 u6 M# V  C8 }" m
为什么没有北京西到广州和深圳的ZT啊?

. P$ r5 k8 T2 U8 W  W0 Q* a" r$ {$ H( y; [
见88楼回复。
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:57:45 | 显示全部楼层
原帖由 Watier 于 2006-8-30 21:13 发表
" d0 u- `* |: a* k5 g
( W; y/ v* z  v4 H4 d; S! s5 p+ \( K0 v& G+ Q: h& u+ X7 ~
不是吧,沪宁线不用跑车了。6 r  B& R# H/ f: k: ]4 v+ n
有些城市没有重复开行的必要,感觉很扯。
# Y% z9 S3 ?  r  \

/ M, P0 r# N, e) g; U; N你是指那些城市???我知道北京西——长沙的直特常年紧张,票很难买,1趟绝对不够,2趟也不嫌多。
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:59:01 | 显示全部楼层
原帖由 z5z6 于 2006-8-30 21:20 发表* g+ c' ^' B" G4 X3 n
以目前线路的运能看,完全没有可行性,也许是把现在的同线路的T,K都算进去了,但都跑了Z,途中的客流怎么办?运行图恐怕根本排不出

% T. O" D4 D0 U) N6 Z( W
' e1 {8 \9 D) z0 i只有少部分Z是由T升级而来的,大部分T和K仍将保留1到2对。
发表于 2006-8-31 00:02:19 | 显示全部楼层
原帖由 木已成舟 于 2006-8-30 22:37 发表9 p7 E# }+ d- v
线路运行上应该是可行的,大家应该看到提速的进步。
! E: }3 R" ^# E' l* U6 T" |0 D: C& l6 g* w" g
以京沪上海到蚌埠为例:* T' Z, X8 t: L! ~4 W: N) _
首先,我们要明白,杭州到北京和合肥到北京将改到京九,与昌京直特形成追踪。
3 o! C- O8 i- v( K" n+ y" O关于杭京改京九我早就研究过了,路程近200公里,宣 ...

9 u" w9 ~$ a7 z. \8 n' X
7 u9 @& ]9 Q: q; r) ]* s首先不可能排出来6分钟间隔,其次京沪也很难提那么多,压缩到10个小时以内还是很有困难的。2 v0 Y! I5 ~' h: K$ o6 b
杭京、合京改不改还是个未知数,京九线面临提速改造和电气化工程,暂时不一定会往上开Z。
发表于 2006-8-31 00:07:26 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse 于 2006-8-30 15:24 发表
* |4 d3 `. R7 m6 t3 Z% }$ r
7 J9 H$ H* ?: j3 D: F3 y: D) U' D( c5 R; L# c
高峰到发时段估计站内不会有其它车停靠的。
3 E* {# W. t* d" p# ]( u
) H' ^( g9 ?* T0 N& n
我真不知道像沈阳局的K54这种比ZT等级还高的车会怎么停呢?
发表于 2006-8-31 00:08:25 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse 于 2006-8-30 15:27 发表% @. P" ^% q: c( v6 O

( K* U+ @) }) B( D4 q9 I
. b! D: E" {5 ~, M那是因为03年蚌埠有一段(好像是淮河大桥)是单线,后来改成了复线,能力提到了240对/天,瓶颈早已打通。
* j- c5 O" K, J, Q: I& Q- T
我给你的连接是五提以后的总结。貌似数据说明那里还是瓶颈
 楼主| 发表于 2006-8-31 00:09:03 | 显示全部楼层
原帖由 changeup 于 2006-8-30 22:04 发表
" h" D3 t% k4 S直特么,在有需要的区间开个一两列么也就好了,像现在经常十几猪连发,普通列车一等就要等半天已经很离谱了。开了直特,没有取消普通特快吗?这个你自己说话底气也不足吧?' I, a/ ?) R  H( o" }$ Y
- l9 {$ V- A1 E! _& e. J
总而言之,现在的问题是中国的铁路资源不够,线路紧张,铁道部要做的事情无非两条路:1。让更多的人坐上车,这样显然是多开普通的特快,多设硬座和硬卧比开直特更加合理。2。要么你干脆能多从富人那里抢点钱,用来补贴那些不赚钱的车也行,问题是大家以前都分析过了,直特根本不比普通的快速和特快赚钱。考虑到开行成本,票价显然偏低。
  L2 J. h  T; j! [) `& A
# @# p7 I8 g5 T% p5 t所以铁道部开行直特的结果很明显:杀贫济富,让更多的普通老百姓没法坐得上车或者坐得上便宜的车,而让富人做上对他们来说相对便宜的车。我不认为在现在的社会状况下,这是一个好的政策。

# v; }5 L% A2 x5 f. O
, J: f! s% T7 a( v8 z9 n  r大部分普通特快是没有取消的,除了部分普通特快较多的城市外(如北京西——西安取消了3对特快,保留T55/56,武汉——广深取消了2对特快,等等)
/ s' k2 R9 Y) @- I1 i) P. b. r7 I: Q
铁道部开行直特是很赚钱的,其实应该这么说,开行大量全软车是很赚钱的。因为现在有很多旅客能够消费得起软卧(大部分是公款),如果硬卧足够多,他们就不会选择软卧,如果大量开行软卧,这部分客户群一点也不会减少,而总收入却白白增长了50%,因为如果选飞机票价更贵,还有很多不便利之处。这就是铁道部大量开行全软卧直特,尽力保证软卧票额的充足,使得想买软卧的乘客决不会发生一票难求的问题,有需求即可满足。这正是铁道部的精明之处。( N/ y' Z# m' p

; z5 n6 G2 l8 A2 |# a杀贫济富是绝对说不通的,大部分特快和普快车并没有取消,相反会增开一些快速和普快车(虽然增开普通车的比例没有增开ZT那么猛,但就普通车绝对数目而言,并没有减少,仍然是增加的),何来的杀贫之说?富人大量乘坐飞机,为什么不能将这部分客源吸引过来乘坐较飞机便宜的软卧?难道非要他们乘坐硬卧?那样也许人家还嫌不舒服呢。
发表于 2006-8-31 00:12:12 | 显示全部楼层
原帖由 木已成舟 于 2006-8-30 22:42 发表' F# F1 }3 o/ G3 f
这样,蚌埠到徐州间只有18对了,分两批跑 ,对线路影响并不是很大,
- t' {0 j' e' H
4 L3 Z/ k& i, c+ f
如果一批跑,那对线路影响不是更小?对于低等级客车来说,如果被两批车踩,那还不如一次被踩了算了。
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