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楼主: yehorse

有消息称:第六次大提速将增开44对夕发朝至直达特快列车

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发表于 2006-8-30 21:03:00 | 显示全部楼层

不可信

不可信。
发表于 2006-8-30 21:13:16 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse 于 2006-8-29 21:43 发表
. O4 ?. ~6 j/ u第六次大提速将增开44对直达特快列车,结合原有19对直达特快列车,一共将达到63对。
' w4 O8 A, M( Y) X$ A" g# R" `7 ]( @1 ^/ Q1 M
北京——哈尔滨        2对$ }$ `. a: W& N+ z5 ~
北京——长春        2对+ ~! [: o$ v2 P1 k9 `; W
北京——南京        2对
1 G+ w  N% f, d, E& X北京——无锡        1对
' p8 f9 K  w2 T北京——苏州        1对
3 ?# b% x4 |1 Z2 B6 P1 Y北京——上海        8对% G' [/ R8 V3 O) C/ U: @$ Z/ Y3 k
北京— ...
, A( @  O) C; `0 |# U) E+ `+ i

4 I" |& a* H- O' g4 \. u9 s不是吧,沪宁线不用跑车了。2 p  |& F5 a7 I5 J5 m/ G
有些城市没有重复开行的必要,感觉很扯。
发表于 2006-8-30 21:20:00 | 显示全部楼层
以目前线路的运能看,完全没有可行性,也许是把现在的同线路的T,K都算进去了,但都跑了Z,途中的客流怎么办?运行图恐怕根本排不出
发表于 2006-8-30 21:21:22 | 显示全部楼层
希望是真的,
头像被屏蔽
发表于 2006-8-30 22:04:58 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2006-8-30 22:07:29 | 显示全部楼层
如果是这样提速的话,我还是比较高兴的
发表于 2006-8-30 22:37:33 | 显示全部楼层
线路运行上应该是可行的,大家应该看到提速的进步。
8 q- v! x  E5 n( J0 S$ t$ C' q+ _  _& ]7 f: u
以京沪上海到蚌埠为例:
% [% ~5 S% s; m" U4 D首先,我们要明白,杭州到北京和合肥到北京将改到京九,与昌京直特形成追踪。
& h3 ]7 O2 r& {8 e' d关于杭京改京九我早就研究过了,路程近200公里,宣杭提速后就可以了。
0 z- j& s! i+ f8 `6 E* R" \! S( S- C2 u% h
其次,京沪直特将提速到10个半小时左右,现在京沪在津浦许多路段只有不足120时速,在天津杨柳青到黄村只有70多,, h- n# t$ }& }+ V, D
这样,沪京直特将分两批,第一批可以为8点到次日6点半,第二批可以为10点到8点半,) b. |9 u8 \% b8 n9 v0 l
第一批带上无锡苏州南京的,第二批带上天津的,形成两群。
: e( j$ |8 u! W& x* P/ I( Y, g  u8 j7 q. ]7 L; A4 t& |  B
三,京沪电化后,应该可以在直特上使用6分钟间隔,这样每小时可以多两趟,) p% i% V3 E/ @3 m: Y2 J3 R+ P2 ~
! L0 k/ L$ x) b7 a  p
四、我认为上海到郑州和上海到济南不能称之为直特,也许就象现在的北京到大连那样而已
发表于 2006-8-30 22:42:28 | 显示全部楼层
这样,蚌埠到徐州间只有18对了,分两批跑 ,对线路影响并不是很大,5 o3 g9 r5 W2 R
当然我认为有些还是太多了点,比如西安4对。: ]8 |$ T& `) S9 S: G3 G2 b
另外相信京沪如果8对,肯定有硬卧了,
" ]3 }; C0 X  G现在商务人士习惯软卧,所以硬卧女方不应该有什么冲击了。
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:39:43 | 显示全部楼层
原帖由 Balise 于 2006-8-30 18:58 发表" c3 O2 w' i8 @* a' v7 L
我也晕了!这么多!
& H6 @" w( Q( Q7 _/ q8 I$ T2 E4 C4 f
# p* G5 T  [3 L0 k' l# `不过看来是不是都直接上动车了呀!?要是直接上动车组,那到是不错!
/ R. ?  |% ^, ]+ \

1 ?' Z6 e7 b* a- Q+ x* `. _这里说的都是25T,本次六提上的动车组主要跑城际列车和部分白天运行的车次,因为本次上的动车组都没有卧铺席位,不可能作为夕发朝至车运用的。
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:50:22 | 显示全部楼层
原帖由 taylor1984 于 2006-8-30 19:11 发表
7 l9 }$ V' ]: N7 T别的不说) f' x. S0 C, L; K) ~& ^) `, W
光说上海-广州/深圳只要那么一点时间就绝不可能1 s2 f( S* l8 i
LZ你到是开个SS9G花13小时从上海南-广州看看?- ]' P! t" p, F* y( [8 f. o0 ~
即使是浙赣提速到北京广的水平也绝不可能
1 d% C6 h, R6 K4 R: ^& v0 |
  H7 `% T/ }6 T3 |  J/ Z6 j9 H% Z* K
楼主太低谷新浙赣铁路的线路质量。新浙赣线允许时速200km的路段长度占总长度的80%(而且都是几段连续数百公里的路段,当然25T可以长时期保持运行在接近于160km/h的速度上),8%的路段限速160km/h,6%的路段限速140km/h,6%的路段限速小于等于120km/h,这样的线路状况比北京广好的多的多。
* W% ~3 v0 A7 @) E4 a) n! K  p1 ~$ Z1 e" q
时速200动车组跑杭州东——株洲919km直达的话只需要5h43min,旅行速度达到161km/h,时速160的25T跑杭州东——株洲直达只需要6h28min,旅行速度达到142km/h,加之沪杭间里程换从上海南出发后较从上海站出发缩短30多km、南京广换用25T后速度均有一定程度的提高,上海南——广州有何不可能缩短到13.5h???
, v7 P5 S8 i+ \  R) M0 I  v. _: G" v
[ 本帖最后由 yehorse 于 2006-8-30 23:52 编辑 ]
发表于 2006-8-30 23:55:17 | 显示全部楼层
我感觉LZ说的这些都是在各条高速铁路、客运专线都建好之后的开行方案。3 ?. u$ g/ e' b( v# Q! _3 o/ R

( z- \3 X6 L7 Q4 w  Y! {正如前面所说,上海到广州以目前的情况来看怎么可能在13.5个小时以内啊?
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:55:46 | 显示全部楼层
原帖由 boson 于 2006-8-30 20:15 发表
% y, V, I/ N/ J/ a4 ?/ \4 ?. j' M7 q想想吧,要是真是那么密集发车,北京、北京西、上海站的站台都不够用呢,调车更是热闹。更何况武昌站重建大量车都改汉口,怎么想都不大可能,至少楼主说的不能全部实现
- f2 o- ^2 o8 h' n
. N, d. f% I( c# y
直达车到发密集时间段内,几乎所有站台都要腾给直达车用。5 k/ S. ^( K/ z2 p) s7 N
, O$ U+ [- o+ h, `
武昌站将进一步减少快速和普快车的对数。
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:56:08 | 显示全部楼层
原帖由 T718 于 2006-8-30 20:27 发表9 ]) V, B) }1 S' W: d8 `7 f- l/ D
为什么没有北京西到广州和深圳的ZT啊?

7 a# l$ H8 Q9 j5 _- {) U# Z+ d1 H! O3 s& \% k
见88楼回复。
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:57:45 | 显示全部楼层
原帖由 Watier 于 2006-8-30 21:13 发表8 r5 O" w9 q, `) r  b7 b/ D
/ _% S# d$ u* r- S! u( B

- Q& C  R& p5 |不是吧,沪宁线不用跑车了。) E  d1 p: A/ X! N3 r& w' g
有些城市没有重复开行的必要,感觉很扯。

% ^- i% [& m3 F) v5 k, M5 c( E# h0 B
你是指那些城市???我知道北京西——长沙的直特常年紧张,票很难买,1趟绝对不够,2趟也不嫌多。
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:59:01 | 显示全部楼层
原帖由 z5z6 于 2006-8-30 21:20 发表
; {& m0 P2 e# O( F6 [7 r以目前线路的运能看,完全没有可行性,也许是把现在的同线路的T,K都算进去了,但都跑了Z,途中的客流怎么办?运行图恐怕根本排不出
" e$ g/ [( R: H4 i5 {3 L6 |5 E
& o. k: B/ O, g1 e" d/ f+ m
只有少部分Z是由T升级而来的,大部分T和K仍将保留1到2对。
发表于 2006-8-31 00:02:19 | 显示全部楼层
原帖由 木已成舟 于 2006-8-30 22:37 发表1 u2 u. x: E/ T. R8 _/ u0 Z
线路运行上应该是可行的,大家应该看到提速的进步。# k6 Q, s& k& `& ?$ l

3 Z  U) S3 H4 b: M; b8 Q$ [; Y以京沪上海到蚌埠为例:! T1 V# z! Y" K8 ~& A
首先,我们要明白,杭州到北京和合肥到北京将改到京九,与昌京直特形成追踪。
6 ^( p2 r9 A0 p4 \% r0 T9 a7 v关于杭京改京九我早就研究过了,路程近200公里,宣 ...
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! j3 i  Q1 C: q6 Q
首先不可能排出来6分钟间隔,其次京沪也很难提那么多,压缩到10个小时以内还是很有困难的。
) Y% i1 m, t, p( _! Y) Y' Z: m杭京、合京改不改还是个未知数,京九线面临提速改造和电气化工程,暂时不一定会往上开Z。
发表于 2006-8-31 00:07:26 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse 于 2006-8-30 15:24 发表4 g9 g5 z; G- o& b1 `
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' N0 K6 ^) K( O" s
高峰到发时段估计站内不会有其它车停靠的。

2 j& F! e' d( j6 v; e6 @' [, t3 F/ k' j- R3 o" {+ {0 {! z3 y
我真不知道像沈阳局的K54这种比ZT等级还高的车会怎么停呢?
发表于 2006-8-31 00:08:25 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse 于 2006-8-30 15:27 发表' A& ]2 t! z: M6 X7 k

6 J9 L: f; w2 P& w2 Z8 m8 d# d% _
7 M7 G& s6 C' _2 o那是因为03年蚌埠有一段(好像是淮河大桥)是单线,后来改成了复线,能力提到了240对/天,瓶颈早已打通。

) k7 n; X- u9 q/ n3 x; U我给你的连接是五提以后的总结。貌似数据说明那里还是瓶颈
 楼主| 发表于 2006-8-31 00:09:03 | 显示全部楼层
原帖由 changeup 于 2006-8-30 22:04 发表
6 a( @6 z1 z/ U# {# U" f# N直特么,在有需要的区间开个一两列么也就好了,像现在经常十几猪连发,普通列车一等就要等半天已经很离谱了。开了直特,没有取消普通特快吗?这个你自己说话底气也不足吧?. x  c* P: [& m0 v

5 U4 w4 w& M6 q" I8 T总而言之,现在的问题是中国的铁路资源不够,线路紧张,铁道部要做的事情无非两条路:1。让更多的人坐上车,这样显然是多开普通的特快,多设硬座和硬卧比开直特更加合理。2。要么你干脆能多从富人那里抢点钱,用来补贴那些不赚钱的车也行,问题是大家以前都分析过了,直特根本不比普通的快速和特快赚钱。考虑到开行成本,票价显然偏低。
2 d4 K  w$ o4 h6 e
3 r8 h/ l0 s+ Q& j! @" L3 b所以铁道部开行直特的结果很明显:杀贫济富,让更多的普通老百姓没法坐得上车或者坐得上便宜的车,而让富人做上对他们来说相对便宜的车。我不认为在现在的社会状况下,这是一个好的政策。

- r1 I  ]: f' B' D; i3 V! B" T+ d
$ L1 B2 z$ f; i大部分普通特快是没有取消的,除了部分普通特快较多的城市外(如北京西——西安取消了3对特快,保留T55/56,武汉——广深取消了2对特快,等等)
; R0 g4 O9 @3 F3 `( K9 k4 o1 L; u7 d5 j1 C6 W6 k+ u% M
铁道部开行直特是很赚钱的,其实应该这么说,开行大量全软车是很赚钱的。因为现在有很多旅客能够消费得起软卧(大部分是公款),如果硬卧足够多,他们就不会选择软卧,如果大量开行软卧,这部分客户群一点也不会减少,而总收入却白白增长了50%,因为如果选飞机票价更贵,还有很多不便利之处。这就是铁道部大量开行全软卧直特,尽力保证软卧票额的充足,使得想买软卧的乘客决不会发生一票难求的问题,有需求即可满足。这正是铁道部的精明之处。
. X5 u3 f" o0 s& j, c0 Y, @6 U3 l  y
杀贫济富是绝对说不通的,大部分特快和普快车并没有取消,相反会增开一些快速和普快车(虽然增开普通车的比例没有增开ZT那么猛,但就普通车绝对数目而言,并没有减少,仍然是增加的),何来的杀贫之说?富人大量乘坐飞机,为什么不能将这部分客源吸引过来乘坐较飞机便宜的软卧?难道非要他们乘坐硬卧?那样也许人家还嫌不舒服呢。
发表于 2006-8-31 00:12:12 | 显示全部楼层
原帖由 木已成舟 于 2006-8-30 22:42 发表( Z& D. i/ k# F6 {; P
这样,蚌埠到徐州间只有18对了,分两批跑 ,对线路影响并不是很大,
3 l5 i/ H  ~# u$ a/ M/ u5 Y
7 k4 f$ T$ x8 d" F; W
如果一批跑,那对线路影响不是更小?对于低等级客车来说,如果被两批车踩,那还不如一次被踩了算了。
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