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楼主: yehorse

有消息称:第六次大提速将增开44对夕发朝至直达特快列车

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发表于 2006-8-30 21:03:00 | 显示全部楼层

不可信

不可信。
发表于 2006-8-30 21:13:16 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse 于 2006-8-29 21:43 发表
$ J1 \, ?$ u  q( M6 \" n) o  P& {" S第六次大提速将增开44对直达特快列车,结合原有19对直达特快列车,一共将达到63对。
$ F4 |% J  i' }8 I: n5 g! y- f
0 `1 `1 i" ^4 f北京——哈尔滨        2对
( p8 r. @$ X! k7 d北京——长春        2对
+ ~5 X4 C+ }9 G& K2 U  Z' T  t北京——南京        2对
  G/ A# ?- Q9 b* S2 e北京——无锡        1对: F( x- o; u4 ]$ [4 p1 y
北京——苏州        1对  k3 d8 H; o8 l
北京——上海        8对+ r4 D  B  ]1 A
北京— ...
% n7 ~3 c5 X7 O+ j
0 }, |) A% h5 L8 e. t
不是吧,沪宁线不用跑车了。
' ~+ X2 t! L3 `7 b有些城市没有重复开行的必要,感觉很扯。
发表于 2006-8-30 21:20:00 | 显示全部楼层
以目前线路的运能看,完全没有可行性,也许是把现在的同线路的T,K都算进去了,但都跑了Z,途中的客流怎么办?运行图恐怕根本排不出
发表于 2006-8-30 21:21:22 | 显示全部楼层
希望是真的,
头像被屏蔽
发表于 2006-8-30 22:04:58 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2006-8-30 22:07:29 | 显示全部楼层
如果是这样提速的话,我还是比较高兴的
发表于 2006-8-30 22:37:33 | 显示全部楼层
线路运行上应该是可行的,大家应该看到提速的进步。# U5 E3 @' H  w* a+ x4 r9 o
& g4 W$ m+ w7 D3 Z4 n9 U* x. i: S
以京沪上海到蚌埠为例:
6 I  D( h' F$ i' t6 Z8 x+ \6 K首先,我们要明白,杭州到北京和合肥到北京将改到京九,与昌京直特形成追踪。
8 ~8 N/ D2 T& S# M' |) ]关于杭京改京九我早就研究过了,路程近200公里,宣杭提速后就可以了。, K2 y! D. }* z6 L* U

" h) |- p7 Q9 C+ ]9 w其次,京沪直特将提速到10个半小时左右,现在京沪在津浦许多路段只有不足120时速,在天津杨柳青到黄村只有70多,  Y( p' X3 P# v0 W+ B
这样,沪京直特将分两批,第一批可以为8点到次日6点半,第二批可以为10点到8点半,
, [& ^( j0 A' N( G  T第一批带上无锡苏州南京的,第二批带上天津的,形成两群。
& j  c6 S  R+ X& W5 E, B/ S% l- d* H: P
三,京沪电化后,应该可以在直特上使用6分钟间隔,这样每小时可以多两趟,# U$ P. Q; h7 n- k/ k2 Z
2 i0 n: S0 Y: C
四、我认为上海到郑州和上海到济南不能称之为直特,也许就象现在的北京到大连那样而已
发表于 2006-8-30 22:42:28 | 显示全部楼层
这样,蚌埠到徐州间只有18对了,分两批跑 ,对线路影响并不是很大,( X3 d2 [7 c* {7 V: q
当然我认为有些还是太多了点,比如西安4对。) [: i  m$ {1 G* v6 J1 g" ?
另外相信京沪如果8对,肯定有硬卧了,
5 ~) D- P( P3 m9 Q+ ]现在商务人士习惯软卧,所以硬卧女方不应该有什么冲击了。
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:39:43 | 显示全部楼层
原帖由 Balise 于 2006-8-30 18:58 发表
  S- E4 P/ Q7 s. w+ r我也晕了!这么多!; X) d& R# u, a. {  X2 q
8 Q4 Z/ u9 U; I& a
不过看来是不是都直接上动车了呀!?要是直接上动车组,那到是不错!
; g5 |/ j( {% o+ o( N" V. c
+ d. D9 N2 [5 ]6 d* U/ {! P
这里说的都是25T,本次六提上的动车组主要跑城际列车和部分白天运行的车次,因为本次上的动车组都没有卧铺席位,不可能作为夕发朝至车运用的。
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:50:22 | 显示全部楼层
原帖由 taylor1984 于 2006-8-30 19:11 发表3 h  _) z2 E' y( B
别的不说
# W2 K7 X2 K8 N. P0 I5 ~光说上海-广州/深圳只要那么一点时间就绝不可能
% b  \( v: B4 w1 \LZ你到是开个SS9G花13小时从上海南-广州看看?& V  i% v. {6 H) b# K1 M5 s
即使是浙赣提速到北京广的水平也绝不可能
+ q4 w0 \, r. e2 b& [% t$ O

. t; R! U- C# Q1 W; x楼主太低谷新浙赣铁路的线路质量。新浙赣线允许时速200km的路段长度占总长度的80%(而且都是几段连续数百公里的路段,当然25T可以长时期保持运行在接近于160km/h的速度上),8%的路段限速160km/h,6%的路段限速140km/h,6%的路段限速小于等于120km/h,这样的线路状况比北京广好的多的多。1 [, D! Z5 F( `' ?* K6 \+ {

4 f6 S/ R( ^$ K# W# V2 C时速200动车组跑杭州东——株洲919km直达的话只需要5h43min,旅行速度达到161km/h,时速160的25T跑杭州东——株洲直达只需要6h28min,旅行速度达到142km/h,加之沪杭间里程换从上海南出发后较从上海站出发缩短30多km、南京广换用25T后速度均有一定程度的提高,上海南——广州有何不可能缩短到13.5h???
. s* K! R7 e4 R4 I  ^6 ?" s7 o8 w
; ~3 t. I9 D2 O[ 本帖最后由 yehorse 于 2006-8-30 23:52 编辑 ]
发表于 2006-8-30 23:55:17 | 显示全部楼层
我感觉LZ说的这些都是在各条高速铁路、客运专线都建好之后的开行方案。( c8 C+ V/ N! R0 r/ M$ b
5 S3 f3 L) D/ M- u- |4 D4 G% g
正如前面所说,上海到广州以目前的情况来看怎么可能在13.5个小时以内啊?
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:55:46 | 显示全部楼层
原帖由 boson 于 2006-8-30 20:15 发表
8 }, }; B' P" A4 O, S' R( L想想吧,要是真是那么密集发车,北京、北京西、上海站的站台都不够用呢,调车更是热闹。更何况武昌站重建大量车都改汉口,怎么想都不大可能,至少楼主说的不能全部实现

* v2 q8 A, P1 q& J) p# L0 T5 V2 V+ w" Y* C/ R7 Y. n' d
直达车到发密集时间段内,几乎所有站台都要腾给直达车用。: P! G! d7 N% c* A! g# N' ~
  U8 f5 N3 U) R# X
武昌站将进一步减少快速和普快车的对数。
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:56:08 | 显示全部楼层
原帖由 T718 于 2006-8-30 20:27 发表7 A3 A7 ^. d# }& E2 g$ z' u/ o# Q+ |
为什么没有北京西到广州和深圳的ZT啊?

+ H1 M$ |9 T3 e  R' N8 U! O
0 _7 E: t9 }1 I8 c见88楼回复。
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:57:45 | 显示全部楼层
原帖由 Watier 于 2006-8-30 21:13 发表! Y7 D. f& W2 P+ |) X$ i
' `6 d8 I6 M- r  F

1 M* Q- ^" o1 o不是吧,沪宁线不用跑车了。
/ ?( K: y# l5 A有些城市没有重复开行的必要,感觉很扯。

; [, \3 c  f$ ~. K! ^( ?" Y% q
2 x1 Z& ]; v$ a, u; I# p# K你是指那些城市???我知道北京西——长沙的直特常年紧张,票很难买,1趟绝对不够,2趟也不嫌多。
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:59:01 | 显示全部楼层
原帖由 z5z6 于 2006-8-30 21:20 发表, Q/ |* {1 c" J" G; G
以目前线路的运能看,完全没有可行性,也许是把现在的同线路的T,K都算进去了,但都跑了Z,途中的客流怎么办?运行图恐怕根本排不出
. K! G# {  _( W6 B$ w2 P+ G% l
$ Y; t$ p2 f; I4 T* {" h6 E0 L( I
只有少部分Z是由T升级而来的,大部分T和K仍将保留1到2对。
发表于 2006-8-31 00:02:19 | 显示全部楼层
原帖由 木已成舟 于 2006-8-30 22:37 发表  |. S8 R5 s, W; V7 T- J
线路运行上应该是可行的,大家应该看到提速的进步。
* z1 y6 T7 ~  x5 I) h1 N8 q, O
( |2 _- `2 Q' [$ s  l以京沪上海到蚌埠为例:" Z. j/ A. M  j; n0 m
首先,我们要明白,杭州到北京和合肥到北京将改到京九,与昌京直特形成追踪。' \6 F0 Z/ X" l. _; q, ]
关于杭京改京九我早就研究过了,路程近200公里,宣 ...

% m* ~) n0 o  |) K5 w3 E
& B. F6 I& V+ A$ J: p& B7 C/ F首先不可能排出来6分钟间隔,其次京沪也很难提那么多,压缩到10个小时以内还是很有困难的。
' }: y( q; W: G! I$ v/ K杭京、合京改不改还是个未知数,京九线面临提速改造和电气化工程,暂时不一定会往上开Z。
发表于 2006-8-31 00:07:26 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse 于 2006-8-30 15:24 发表
, ^8 A( T; D5 W9 }
1 V2 Z" y) H& F9 p: i, j4 g  u* w+ N. `( L$ g6 y
高峰到发时段估计站内不会有其它车停靠的。
  \, W# M  V+ t. w* o4 h% T/ c2 g
- `9 O7 e- L; J9 }  A: \9 C, q2 {. X$ b
我真不知道像沈阳局的K54这种比ZT等级还高的车会怎么停呢?
发表于 2006-8-31 00:08:25 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse 于 2006-8-30 15:27 发表- v5 c$ c! W0 k) ^4 P
- x5 a3 \5 ]( O9 G
8 T. I; [" f( G- q& s$ ^* ^
那是因为03年蚌埠有一段(好像是淮河大桥)是单线,后来改成了复线,能力提到了240对/天,瓶颈早已打通。
2 g7 h& I, X2 s3 d
我给你的连接是五提以后的总结。貌似数据说明那里还是瓶颈
 楼主| 发表于 2006-8-31 00:09:03 | 显示全部楼层
原帖由 changeup 于 2006-8-30 22:04 发表2 m; u: ~3 f  d# |2 N& v0 j2 p
直特么,在有需要的区间开个一两列么也就好了,像现在经常十几猪连发,普通列车一等就要等半天已经很离谱了。开了直特,没有取消普通特快吗?这个你自己说话底气也不足吧?, {# j5 Z- A+ X8 ^

/ q8 i0 ~3 \1 o  O$ ^/ A: B2 T总而言之,现在的问题是中国的铁路资源不够,线路紧张,铁道部要做的事情无非两条路:1。让更多的人坐上车,这样显然是多开普通的特快,多设硬座和硬卧比开直特更加合理。2。要么你干脆能多从富人那里抢点钱,用来补贴那些不赚钱的车也行,问题是大家以前都分析过了,直特根本不比普通的快速和特快赚钱。考虑到开行成本,票价显然偏低。
8 e, w3 t& k1 E" q" q. X' B+ ?% g( u' U5 k  D' I
所以铁道部开行直特的结果很明显:杀贫济富,让更多的普通老百姓没法坐得上车或者坐得上便宜的车,而让富人做上对他们来说相对便宜的车。我不认为在现在的社会状况下,这是一个好的政策。

8 u$ J& t  ?. l3 \& D: y& ^8 x# O: Z" [$ y; q, v
大部分普通特快是没有取消的,除了部分普通特快较多的城市外(如北京西——西安取消了3对特快,保留T55/56,武汉——广深取消了2对特快,等等)/ B: L9 [$ ~6 b2 r  E6 N+ m

7 U5 B$ C$ o- {1 E) W- ~8 a铁道部开行直特是很赚钱的,其实应该这么说,开行大量全软车是很赚钱的。因为现在有很多旅客能够消费得起软卧(大部分是公款),如果硬卧足够多,他们就不会选择软卧,如果大量开行软卧,这部分客户群一点也不会减少,而总收入却白白增长了50%,因为如果选飞机票价更贵,还有很多不便利之处。这就是铁道部大量开行全软卧直特,尽力保证软卧票额的充足,使得想买软卧的乘客决不会发生一票难求的问题,有需求即可满足。这正是铁道部的精明之处。$ j# ^) a8 E$ V' _1 V
: A3 X$ u: N3 v3 o- H5 O. U
杀贫济富是绝对说不通的,大部分特快和普快车并没有取消,相反会增开一些快速和普快车(虽然增开普通车的比例没有增开ZT那么猛,但就普通车绝对数目而言,并没有减少,仍然是增加的),何来的杀贫之说?富人大量乘坐飞机,为什么不能将这部分客源吸引过来乘坐较飞机便宜的软卧?难道非要他们乘坐硬卧?那样也许人家还嫌不舒服呢。
发表于 2006-8-31 00:12:12 | 显示全部楼层
原帖由 木已成舟 于 2006-8-30 22:42 发表1 s+ x1 u4 b' d5 H2 P2 k
这样,蚌埠到徐州间只有18对了,分两批跑 ,对线路影响并不是很大,
9 f! {# i9 ?' U' B
- a; t. S& _6 ]8 f: L
如果一批跑,那对线路影响不是更小?对于低等级客车来说,如果被两批车踩,那还不如一次被踩了算了。
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