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楼主: yehorse

有消息称:第六次大提速将增开44对夕发朝至直达特快列车

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发表于 2006-8-30 21:03:00 | 显示全部楼层

不可信

不可信。
发表于 2006-8-30 21:13:16 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse 于 2006-8-29 21:43 发表; r& j$ u) L- C9 c+ D; m
第六次大提速将增开44对直达特快列车,结合原有19对直达特快列车,一共将达到63对。
( a, @% ~! h% [- P4 O
' }' ^) S' v" T9 c7 ^# X8 o3 a北京——哈尔滨        2对, w: F4 a  U: V/ b3 p4 p  n
北京——长春        2对
8 R! X! e. ~9 o3 p北京——南京        2对
, I; A( y  ^( S+ m, r北京——无锡        1对! n! r: z- `# S; m5 D
北京——苏州        1对
0 R0 [7 w1 U7 e; f, l北京——上海        8对: B* q+ L% x) N8 _; f+ e+ b8 j; c; O; G
北京— ...
% p! M) R: o8 v% F" i: f' {% M7 ?
. @) s. d8 a1 q3 N- R, v8 B
不是吧,沪宁线不用跑车了。& h* I. M1 {5 q3 g* L: ^
有些城市没有重复开行的必要,感觉很扯。
发表于 2006-8-30 21:20:00 | 显示全部楼层
以目前线路的运能看,完全没有可行性,也许是把现在的同线路的T,K都算进去了,但都跑了Z,途中的客流怎么办?运行图恐怕根本排不出
发表于 2006-8-30 21:21:22 | 显示全部楼层
希望是真的,
头像被屏蔽
发表于 2006-8-30 22:04:58 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2006-8-30 22:07:29 | 显示全部楼层
如果是这样提速的话,我还是比较高兴的
发表于 2006-8-30 22:37:33 | 显示全部楼层
线路运行上应该是可行的,大家应该看到提速的进步。0 @# L& s3 a, V, N$ R: W$ _0 C
/ _* F# W+ u: [, w- J# |6 e
以京沪上海到蚌埠为例:
& B2 J" u* p+ n( ^; I5 h+ Q首先,我们要明白,杭州到北京和合肥到北京将改到京九,与昌京直特形成追踪。3 G# C1 T1 f) E  v* h
关于杭京改京九我早就研究过了,路程近200公里,宣杭提速后就可以了。4 y2 b7 {2 P1 p4 @* l0 m

2 ~% {: Y( R( o5 t" d其次,京沪直特将提速到10个半小时左右,现在京沪在津浦许多路段只有不足120时速,在天津杨柳青到黄村只有70多,
! v. X0 }6 F- i! M4 O" D这样,沪京直特将分两批,第一批可以为8点到次日6点半,第二批可以为10点到8点半,0 X9 X" h6 p! Q& n
第一批带上无锡苏州南京的,第二批带上天津的,形成两群。2 K+ j: ]; j: ^' s- n2 O9 @' E
. j" ?$ J; b( X
三,京沪电化后,应该可以在直特上使用6分钟间隔,这样每小时可以多两趟,# j& J( G5 Z1 {7 v

. k5 H  x: l; N3 Z' u四、我认为上海到郑州和上海到济南不能称之为直特,也许就象现在的北京到大连那样而已
发表于 2006-8-30 22:42:28 | 显示全部楼层
这样,蚌埠到徐州间只有18对了,分两批跑 ,对线路影响并不是很大,
6 D3 {; B9 }# k6 \当然我认为有些还是太多了点,比如西安4对。
8 ~9 C0 j# ~( j+ `! m/ }4 X: M0 P另外相信京沪如果8对,肯定有硬卧了,
4 y2 j+ H9 V( R4 d; E2 }现在商务人士习惯软卧,所以硬卧女方不应该有什么冲击了。
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:39:43 | 显示全部楼层
原帖由 Balise 于 2006-8-30 18:58 发表
, V" A' z9 k# ^4 l: r) \' \我也晕了!这么多!1 P: F2 g7 M3 _0 Y

7 a0 P. R4 J, N$ e7 ]- ?5 s  F7 P不过看来是不是都直接上动车了呀!?要是直接上动车组,那到是不错!
; p1 G3 e! A# P# A. Q6 K

! V2 K; r% Z! s: Y9 [2 b这里说的都是25T,本次六提上的动车组主要跑城际列车和部分白天运行的车次,因为本次上的动车组都没有卧铺席位,不可能作为夕发朝至车运用的。
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:50:22 | 显示全部楼层
原帖由 taylor1984 于 2006-8-30 19:11 发表" O; `) G8 y8 s- D
别的不说
+ p2 u4 A; m. n- q光说上海-广州/深圳只要那么一点时间就绝不可能
% w& \' S9 |6 F. }7 |3 _LZ你到是开个SS9G花13小时从上海南-广州看看?
. F7 o! f* h( w, i4 |即使是浙赣提速到北京广的水平也绝不可能

) D+ Z% R- C/ c- u# w& f% X
# ], A0 t( Z" g5 z' o楼主太低谷新浙赣铁路的线路质量。新浙赣线允许时速200km的路段长度占总长度的80%(而且都是几段连续数百公里的路段,当然25T可以长时期保持运行在接近于160km/h的速度上),8%的路段限速160km/h,6%的路段限速140km/h,6%的路段限速小于等于120km/h,这样的线路状况比北京广好的多的多。3 v- K4 x( \- E# K. i+ s
. e9 f- J; w2 H" X
时速200动车组跑杭州东——株洲919km直达的话只需要5h43min,旅行速度达到161km/h,时速160的25T跑杭州东——株洲直达只需要6h28min,旅行速度达到142km/h,加之沪杭间里程换从上海南出发后较从上海站出发缩短30多km、南京广换用25T后速度均有一定程度的提高,上海南——广州有何不可能缩短到13.5h???% a( I' z& Q9 G5 W; z5 @/ f

7 s/ F, i" E5 k( _6 A[ 本帖最后由 yehorse 于 2006-8-30 23:52 编辑 ]
发表于 2006-8-30 23:55:17 | 显示全部楼层
我感觉LZ说的这些都是在各条高速铁路、客运专线都建好之后的开行方案。: o. a# z0 n- M9 B
' N8 v# U2 ~9 k% u+ k2 `2 M
正如前面所说,上海到广州以目前的情况来看怎么可能在13.5个小时以内啊?
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:55:46 | 显示全部楼层
原帖由 boson 于 2006-8-30 20:15 发表
. j& L1 r2 F! q# @想想吧,要是真是那么密集发车,北京、北京西、上海站的站台都不够用呢,调车更是热闹。更何况武昌站重建大量车都改汉口,怎么想都不大可能,至少楼主说的不能全部实现

  _. H$ H& u1 B* I- \) e/ s: }1 J# [  P8 q; V8 ?( ~
直达车到发密集时间段内,几乎所有站台都要腾给直达车用。# I6 ?8 O" x  k
+ M/ c- n5 Y1 c
武昌站将进一步减少快速和普快车的对数。
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:56:08 | 显示全部楼层
原帖由 T718 于 2006-8-30 20:27 发表
$ n5 O; X7 i# F- x+ Z" [为什么没有北京西到广州和深圳的ZT啊?
& s% J/ @/ Z1 O( p  O7 Z# d; l

* l( B2 z) x* I7 Y1 w. o1 E/ ?' o见88楼回复。
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:57:45 | 显示全部楼层
原帖由 Watier 于 2006-8-30 21:13 发表
9 Z8 T4 H" \2 C' T6 _' G8 c& i, T+ G  v8 t* x) B7 F

9 {! V0 X0 U+ q不是吧,沪宁线不用跑车了。
, ~: Q+ Q6 w; f: o6 M1 y7 n有些城市没有重复开行的必要,感觉很扯。

: _) I' ?3 C4 }% B9 t! Z
& \% A/ S9 |! h) ~$ K1 P5 R你是指那些城市???我知道北京西——长沙的直特常年紧张,票很难买,1趟绝对不够,2趟也不嫌多。
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:59:01 | 显示全部楼层
原帖由 z5z6 于 2006-8-30 21:20 发表# g% \$ T; N4 N* A3 @4 |' u
以目前线路的运能看,完全没有可行性,也许是把现在的同线路的T,K都算进去了,但都跑了Z,途中的客流怎么办?运行图恐怕根本排不出
8 j" S, w8 n) c# J- @

8 {) i9 V: ]. K; \5 a( O/ ?/ _' c只有少部分Z是由T升级而来的,大部分T和K仍将保留1到2对。
发表于 2006-8-31 00:02:19 | 显示全部楼层
原帖由 木已成舟 于 2006-8-30 22:37 发表4 ^) A! M( Y. {8 H) |0 F
线路运行上应该是可行的,大家应该看到提速的进步。. k6 W, {; R3 _+ C# Z! i

# R# p) R  _: o9 C' f! W& G% J以京沪上海到蚌埠为例:
8 f, }1 F7 }6 x! y. a& d首先,我们要明白,杭州到北京和合肥到北京将改到京九,与昌京直特形成追踪。
5 N; F$ L4 f+ Z, J% f$ y关于杭京改京九我早就研究过了,路程近200公里,宣 ...

/ W6 b2 d# B' a* y' u; M( Y$ }: F2 b  e
首先不可能排出来6分钟间隔,其次京沪也很难提那么多,压缩到10个小时以内还是很有困难的。
/ t% \; Y! K- c) A/ T) h( v杭京、合京改不改还是个未知数,京九线面临提速改造和电气化工程,暂时不一定会往上开Z。
发表于 2006-8-31 00:07:26 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse 于 2006-8-30 15:24 发表
9 f  w6 W. N% @3 l" t, ^# B" A0 U9 E- d( K9 Q, E4 F2 Z1 _, i

+ `! f5 _4 Z- y8 M  U高峰到发时段估计站内不会有其它车停靠的。
2 \' s' U5 M1 u( \$ f! u

; g1 Z8 A6 L; o$ R& o8 M* ^. L我真不知道像沈阳局的K54这种比ZT等级还高的车会怎么停呢?
发表于 2006-8-31 00:08:25 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse 于 2006-8-30 15:27 发表
# D" ~9 |$ M- [8 }4 z. k, o9 W2 D2 h: t1 x0 c
( w, f/ v* R# ^9 n% }
那是因为03年蚌埠有一段(好像是淮河大桥)是单线,后来改成了复线,能力提到了240对/天,瓶颈早已打通。
: z* s0 f; f/ U  ]) u* n9 y
我给你的连接是五提以后的总结。貌似数据说明那里还是瓶颈
 楼主| 发表于 2006-8-31 00:09:03 | 显示全部楼层
原帖由 changeup 于 2006-8-30 22:04 发表, A% M! R  O. L
直特么,在有需要的区间开个一两列么也就好了,像现在经常十几猪连发,普通列车一等就要等半天已经很离谱了。开了直特,没有取消普通特快吗?这个你自己说话底气也不足吧?  B2 B9 P; L  a5 x8 t8 P* y) Q
4 V& s( {' O/ u4 a8 ^6 H2 Z
总而言之,现在的问题是中国的铁路资源不够,线路紧张,铁道部要做的事情无非两条路:1。让更多的人坐上车,这样显然是多开普通的特快,多设硬座和硬卧比开直特更加合理。2。要么你干脆能多从富人那里抢点钱,用来补贴那些不赚钱的车也行,问题是大家以前都分析过了,直特根本不比普通的快速和特快赚钱。考虑到开行成本,票价显然偏低。
  ~  X  I  [) a; |+ U8 u7 N  J! Q& R  ^: c
所以铁道部开行直特的结果很明显:杀贫济富,让更多的普通老百姓没法坐得上车或者坐得上便宜的车,而让富人做上对他们来说相对便宜的车。我不认为在现在的社会状况下,这是一个好的政策。

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; ~9 {4 |' _4 @' d/ }7 `- S大部分普通特快是没有取消的,除了部分普通特快较多的城市外(如北京西——西安取消了3对特快,保留T55/56,武汉——广深取消了2对特快,等等)
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铁道部开行直特是很赚钱的,其实应该这么说,开行大量全软车是很赚钱的。因为现在有很多旅客能够消费得起软卧(大部分是公款),如果硬卧足够多,他们就不会选择软卧,如果大量开行软卧,这部分客户群一点也不会减少,而总收入却白白增长了50%,因为如果选飞机票价更贵,还有很多不便利之处。这就是铁道部大量开行全软卧直特,尽力保证软卧票额的充足,使得想买软卧的乘客决不会发生一票难求的问题,有需求即可满足。这正是铁道部的精明之处。& X" x4 h) b5 Z# @0 c2 i0 I' V
" e; S- _0 c( e- a8 Q. z9 A
杀贫济富是绝对说不通的,大部分特快和普快车并没有取消,相反会增开一些快速和普快车(虽然增开普通车的比例没有增开ZT那么猛,但就普通车绝对数目而言,并没有减少,仍然是增加的),何来的杀贫之说?富人大量乘坐飞机,为什么不能将这部分客源吸引过来乘坐较飞机便宜的软卧?难道非要他们乘坐硬卧?那样也许人家还嫌不舒服呢。
发表于 2006-8-31 00:12:12 | 显示全部楼层
原帖由 木已成舟 于 2006-8-30 22:42 发表7 V& r+ N- Q, S9 C6 T1 @+ P/ }
这样,蚌埠到徐州间只有18对了,分两批跑 ,对线路影响并不是很大,
+ t6 O. W# t+ T8 z

3 L7 b, [! S$ p如果一批跑,那对线路影响不是更小?对于低等级客车来说,如果被两批车踩,那还不如一次被踩了算了。
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