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楼主: yehorse

有消息称:第六次大提速将增开44对夕发朝至直达特快列车

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发表于 2006-8-30 21:03:00 | 显示全部楼层

不可信

不可信。
发表于 2006-8-30 21:13:16 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse 于 2006-8-29 21:43 发表
+ Q. z8 A" e% E) p9 U+ D3 }第六次大提速将增开44对直达特快列车,结合原有19对直达特快列车,一共将达到63对。, m9 t- s  E( G- E6 _5 X
% l, ~3 E* ^+ G+ q" i
北京——哈尔滨        2对. a. |+ Y* m4 v
北京——长春        2对. D/ D; U8 G  H6 L, s
北京——南京        2对
; ~! I2 Q$ i+ q% Z, A北京——无锡        1对
8 \9 z$ p% T% V2 Z北京——苏州        1对
9 L. \5 |3 w, x0 X2 k) ?; e' J北京——上海        8对
1 {2 F1 c! ^) u, G北京— ...

2 `3 ]; L  Q6 x8 J' n3 _1 ^& h+ f! v* P
不是吧,沪宁线不用跑车了。
' k+ M- f  }& x* P有些城市没有重复开行的必要,感觉很扯。
发表于 2006-8-30 21:20:00 | 显示全部楼层
以目前线路的运能看,完全没有可行性,也许是把现在的同线路的T,K都算进去了,但都跑了Z,途中的客流怎么办?运行图恐怕根本排不出
发表于 2006-8-30 21:21:22 | 显示全部楼层
希望是真的,
头像被屏蔽
发表于 2006-8-30 22:04:58 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2006-8-30 22:07:29 | 显示全部楼层
如果是这样提速的话,我还是比较高兴的
发表于 2006-8-30 22:37:33 | 显示全部楼层
线路运行上应该是可行的,大家应该看到提速的进步。
( C2 }' k) R2 f% {+ V6 M* u* u( Y- y, y) X! y3 r) _# y
以京沪上海到蚌埠为例:8 w! B  O  m! z
首先,我们要明白,杭州到北京和合肥到北京将改到京九,与昌京直特形成追踪。
+ x8 @% U6 j6 C9 Z7 f关于杭京改京九我早就研究过了,路程近200公里,宣杭提速后就可以了。
/ j" `# c5 A( J: u$ G2 j5 [9 M8 X1 t3 C9 b- w; X  Z9 W( o
其次,京沪直特将提速到10个半小时左右,现在京沪在津浦许多路段只有不足120时速,在天津杨柳青到黄村只有70多,$ D% S& B6 _3 a  a$ `
这样,沪京直特将分两批,第一批可以为8点到次日6点半,第二批可以为10点到8点半," W* a& H, G1 V0 q6 G5 p( d+ H( K
第一批带上无锡苏州南京的,第二批带上天津的,形成两群。
9 Q  e; L$ {/ t4 o8 ~5 w. h# z
& _8 i- T( c; n$ \* c三,京沪电化后,应该可以在直特上使用6分钟间隔,这样每小时可以多两趟,4 ?6 z: Y4 ]: o/ `2 g! I
( ]- F  i3 n1 i" I  M& n
四、我认为上海到郑州和上海到济南不能称之为直特,也许就象现在的北京到大连那样而已
发表于 2006-8-30 22:42:28 | 显示全部楼层
这样,蚌埠到徐州间只有18对了,分两批跑 ,对线路影响并不是很大,3 V1 K( |. B# t4 D
当然我认为有些还是太多了点,比如西安4对。& \1 i( b9 E4 ]+ ?
另外相信京沪如果8对,肯定有硬卧了,
! k" q9 N( N8 Q! d现在商务人士习惯软卧,所以硬卧女方不应该有什么冲击了。
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:39:43 | 显示全部楼层
原帖由 Balise 于 2006-8-30 18:58 发表7 r1 V7 ^4 ]. B/ C/ i4 N  e
我也晕了!这么多!1 N: M( Y; L# V3 u- s
4 m" O. L1 Q1 S- _1 Y: V
不过看来是不是都直接上动车了呀!?要是直接上动车组,那到是不错!

4 z5 ?1 M0 q  f, Z; n0 b3 `' `, `5 r) N# D; M) {5 m/ }
这里说的都是25T,本次六提上的动车组主要跑城际列车和部分白天运行的车次,因为本次上的动车组都没有卧铺席位,不可能作为夕发朝至车运用的。
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:50:22 | 显示全部楼层
原帖由 taylor1984 于 2006-8-30 19:11 发表
0 l2 `' g8 Q  T+ W+ x别的不说
8 ]7 K; Q$ h5 P% F% y3 V光说上海-广州/深圳只要那么一点时间就绝不可能: }0 A# {! q7 t
LZ你到是开个SS9G花13小时从上海南-广州看看?
2 [. K/ x& k1 T  i, ]% k. w1 F  ?0 t. H即使是浙赣提速到北京广的水平也绝不可能
2 E/ }% p, C( j( p5 P

! X8 [) q+ Z" ~; J* u楼主太低谷新浙赣铁路的线路质量。新浙赣线允许时速200km的路段长度占总长度的80%(而且都是几段连续数百公里的路段,当然25T可以长时期保持运行在接近于160km/h的速度上),8%的路段限速160km/h,6%的路段限速140km/h,6%的路段限速小于等于120km/h,这样的线路状况比北京广好的多的多。
8 N  a# p+ r7 u; w% q
+ u* a6 X1 a7 S* |' v# v时速200动车组跑杭州东——株洲919km直达的话只需要5h43min,旅行速度达到161km/h,时速160的25T跑杭州东——株洲直达只需要6h28min,旅行速度达到142km/h,加之沪杭间里程换从上海南出发后较从上海站出发缩短30多km、南京广换用25T后速度均有一定程度的提高,上海南——广州有何不可能缩短到13.5h???6 g' B6 m7 r$ b- R8 f

0 c$ m; ^- t8 S* ]7 O4 S[ 本帖最后由 yehorse 于 2006-8-30 23:52 编辑 ]
发表于 2006-8-30 23:55:17 | 显示全部楼层
我感觉LZ说的这些都是在各条高速铁路、客运专线都建好之后的开行方案。
2 [% r9 h) s! R5 E- P
  ]7 n. }5 t- m4 T3 w7 r- F; x正如前面所说,上海到广州以目前的情况来看怎么可能在13.5个小时以内啊?
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:55:46 | 显示全部楼层
原帖由 boson 于 2006-8-30 20:15 发表% Y6 g) v) R+ k
想想吧,要是真是那么密集发车,北京、北京西、上海站的站台都不够用呢,调车更是热闹。更何况武昌站重建大量车都改汉口,怎么想都不大可能,至少楼主说的不能全部实现

: K8 z' }- z4 f% R. |) n
% R% c" U# r! n/ _" P. A( H+ W直达车到发密集时间段内,几乎所有站台都要腾给直达车用。5 E% M; g: X- `4 z8 f& H

& J: F% `+ z8 M8 P$ q. X) B' b% S武昌站将进一步减少快速和普快车的对数。
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:56:08 | 显示全部楼层
原帖由 T718 于 2006-8-30 20:27 发表+ e5 d- {  U) i2 g& {
为什么没有北京西到广州和深圳的ZT啊?

: V2 ^( U- S& M9 |9 e9 V
( R3 ]) I  U9 k6 M见88楼回复。
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:57:45 | 显示全部楼层
原帖由 Watier 于 2006-8-30 21:13 发表
( R  p( }8 V; L% B# ~" c' K$ L' s" P! N5 J" K% c

. A* W7 p6 F2 q  c* `  P& ^不是吧,沪宁线不用跑车了。  ?/ A' L/ q+ N+ U2 e; t0 {0 r
有些城市没有重复开行的必要,感觉很扯。
' f9 w, U2 O( l- t5 m- l

$ K! d. m3 n; i  N你是指那些城市???我知道北京西——长沙的直特常年紧张,票很难买,1趟绝对不够,2趟也不嫌多。
 楼主| 发表于 2006-8-30 23:59:01 | 显示全部楼层
原帖由 z5z6 于 2006-8-30 21:20 发表; B9 n9 ]# ^* _6 b5 g2 ^; Z: R
以目前线路的运能看,完全没有可行性,也许是把现在的同线路的T,K都算进去了,但都跑了Z,途中的客流怎么办?运行图恐怕根本排不出

6 b( ?: A; Y# K& B. \2 G- N% b! b3 a! }( z! q( C; C* d
只有少部分Z是由T升级而来的,大部分T和K仍将保留1到2对。
发表于 2006-8-31 00:02:19 | 显示全部楼层
原帖由 木已成舟 于 2006-8-30 22:37 发表* w' L" y+ i0 n0 U' |. K5 H
线路运行上应该是可行的,大家应该看到提速的进步。0 Y  E& W6 S2 {$ i! M8 l; l; a

0 P; d2 }0 D' D( B8 G以京沪上海到蚌埠为例:
. m) B. y6 ?. ~3 `4 b# A( c首先,我们要明白,杭州到北京和合肥到北京将改到京九,与昌京直特形成追踪。/ e0 s# i6 Q* k' [
关于杭京改京九我早就研究过了,路程近200公里,宣 ...
; p4 t  a- v! f* V$ S, ?
# z( `1 y0 _7 \+ I4 A
首先不可能排出来6分钟间隔,其次京沪也很难提那么多,压缩到10个小时以内还是很有困难的。' f9 N7 e6 o) C  R' O: f
杭京、合京改不改还是个未知数,京九线面临提速改造和电气化工程,暂时不一定会往上开Z。
发表于 2006-8-31 00:07:26 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse 于 2006-8-30 15:24 发表; r" b2 M8 \6 v7 q3 b. e  `9 a3 A

) ]  w4 e5 v0 v7 V0 B
% {# E) j/ i# i) f$ S" C高峰到发时段估计站内不会有其它车停靠的。

  v- v  ~# e0 h  t# l+ m$ S! ^& |+ M( b9 A: n$ b
我真不知道像沈阳局的K54这种比ZT等级还高的车会怎么停呢?
发表于 2006-8-31 00:08:25 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse 于 2006-8-30 15:27 发表) G6 `5 j% g5 a- m3 ?( X1 c
; _% k7 Z( ~8 V
  q1 ^( W7 d: g2 }- ?  |5 q" h3 T
那是因为03年蚌埠有一段(好像是淮河大桥)是单线,后来改成了复线,能力提到了240对/天,瓶颈早已打通。
! U6 d9 U( d  K5 p; K  p8 E6 `
我给你的连接是五提以后的总结。貌似数据说明那里还是瓶颈
 楼主| 发表于 2006-8-31 00:09:03 | 显示全部楼层
原帖由 changeup 于 2006-8-30 22:04 发表
' F! A/ u8 O* m8 K; ]直特么,在有需要的区间开个一两列么也就好了,像现在经常十几猪连发,普通列车一等就要等半天已经很离谱了。开了直特,没有取消普通特快吗?这个你自己说话底气也不足吧?, v) p! N% p& F; }
% z6 d; S! x: `. {/ H, n$ X
总而言之,现在的问题是中国的铁路资源不够,线路紧张,铁道部要做的事情无非两条路:1。让更多的人坐上车,这样显然是多开普通的特快,多设硬座和硬卧比开直特更加合理。2。要么你干脆能多从富人那里抢点钱,用来补贴那些不赚钱的车也行,问题是大家以前都分析过了,直特根本不比普通的快速和特快赚钱。考虑到开行成本,票价显然偏低。
& T) T# i/ f; H3 a# ], `/ Q4 _
3 L( h* t, Z  a" w* q所以铁道部开行直特的结果很明显:杀贫济富,让更多的普通老百姓没法坐得上车或者坐得上便宜的车,而让富人做上对他们来说相对便宜的车。我不认为在现在的社会状况下,这是一个好的政策。
$ w7 p+ x  Y. O$ Z  y
. i1 @( s' _; U* I2 ?# p8 c# A6 K" a9 k: g
大部分普通特快是没有取消的,除了部分普通特快较多的城市外(如北京西——西安取消了3对特快,保留T55/56,武汉——广深取消了2对特快,等等)
3 c9 q, S, u3 X- P$ A9 F
! g/ ~' a" S9 t铁道部开行直特是很赚钱的,其实应该这么说,开行大量全软车是很赚钱的。因为现在有很多旅客能够消费得起软卧(大部分是公款),如果硬卧足够多,他们就不会选择软卧,如果大量开行软卧,这部分客户群一点也不会减少,而总收入却白白增长了50%,因为如果选飞机票价更贵,还有很多不便利之处。这就是铁道部大量开行全软卧直特,尽力保证软卧票额的充足,使得想买软卧的乘客决不会发生一票难求的问题,有需求即可满足。这正是铁道部的精明之处。% r8 O: s8 |3 i! N

- m& J' a% R4 l杀贫济富是绝对说不通的,大部分特快和普快车并没有取消,相反会增开一些快速和普快车(虽然增开普通车的比例没有增开ZT那么猛,但就普通车绝对数目而言,并没有减少,仍然是增加的),何来的杀贫之说?富人大量乘坐飞机,为什么不能将这部分客源吸引过来乘坐较飞机便宜的软卧?难道非要他们乘坐硬卧?那样也许人家还嫌不舒服呢。
发表于 2006-8-31 00:12:12 | 显示全部楼层
原帖由 木已成舟 于 2006-8-30 22:42 发表
) ?$ d; b5 x6 T: {1 }3 W这样,蚌埠到徐州间只有18对了,分两批跑 ,对线路影响并不是很大,

3 \9 \( L6 o9 l/ A4 m" K
" Y6 U" t+ f  P& r如果一批跑,那对线路影响不是更小?对于低等级客车来说,如果被两批车踩,那还不如一次被踩了算了。
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