海南三亚的蒸汽机车动态旅游项目

huamao_zhh

沈局彰段 发表于 2020-8-10 23:45
挑战者的牵引力很惊人啊，我也看过那个视频，好像单机牵引了一百三十多节双侧集装箱

是的，当时视频中对面线路上双机内燃机车（型号忘记了）牵引双层集装箱，这边就一台挑战者机车。

火车大亨

一只老斑鸠 发表于 2020-8-6 21:21
按理说复刻这些过去的经典老车从技术方面完全没问题，可关键是，很多当年的设计图纸都已经不知去向了。即 ...

说实话现在中车还真的不见得有能力重新生产蒸汽机车呢。一没当年的一些装备和工装，二没适合单个生产蒸汽机车的人才。

huamao_zhh

火车大亨 发表于 2020-8-11 20:22
说实话现在中车还真的不见得有能力重新生产蒸汽机车呢。一没当年的一些装备和工装，二没适合单个生产蒸汽 ...

之前四方厂回收并对八一号蒸汽机车的大修，感觉能力还有的。那个大修时候很多部件都是四方厂重新制造了，毕竟在大同蒸汽机车展览馆的保养太差了。

一只老斑鸠

火车大亨 发表于 2020-8-11 20:22
说实话现在中车还真的不见得有能力重新生产蒸汽机车呢。一没当年的一些装备和工装，二没适合单个生产蒸汽 ...

我的意思就是这个，你就算保留了当年的图纸，充其量也就只能复刻部分当年的机车零部件（还不见得是一些关键性部件），至于整车制造，中车集团还真不一定有这条件，当然也没这必要复产。

一只老斑鸠

火车大亨 发表于 2020-8-11 20:22
说实话现在中车还真的不见得有能力重新生产蒸汽机车呢。一没当年的一些装备和工装，二没适合单个生产蒸汽 ...

说到这个，我想起央视军事频道曾经报道的北理工复活的一台T-34-85坦克，光是修复当年的发动机（苏联В-2发动机），维修师傅跑遍全国各个小作坊去定制气缸套，小作坊老板都说了100个起订，也就是说不可能为这么一台早已停产几十年的老古董去单独生产几个特定的零部件，说到底还是成本和价值的问题。

VoithMaxima40cc

CRS 发表于 2020-8-10 22:54
这人也太斑鸠了

合着二氧化碳这玩意就周瑜打黄盖，其实无卵用？

天津那边说是有些时候牵引力不足，和工况温度有关系。具体的我也不了解。

huamao_zhh

一只老斑鸠 发表于 2020-8-12 09:17
我的意思就是这个，你就算保留了当年的图纸，充其量也就只能复刻部分当年的机车零部件（还不见得是一些关 ...

有图纸都不能复造？那图纸还有什么用？现在的加工机械进步很大了，加工都不是问题，关键看是造不造的问题了。
当年引进的ND1机车，交给二七厂进行拆解研究测绘，然后仿制出了建国后的第一台内燃机车：建设号；NY5机车引进后，交给四方厂进行拆解研究测绘，然后仿制出了东方红3、东方红4；引进FD机车后，二七厂牵头，联合长春厂、齐齐哈尔厂，以二七厂的制定的方案为基础进行修复改造；沈阳铁路陈列馆收的蒸汽机车，都进行了修复可以恢复基本功能。

一只老斑鸠

huamao_zhh 发表于 2020-8-12 10:24
有图纸都不能复造？那图纸还有什么用？现在的加工机械进步很大了，加工都不是问题，关键看是造不造的问题 ...

你光有图纸，没有相关的生产线和人员队伍又有什么用呢？这些图纸基本上也就是权当是古董文献拿来收藏了。

五子棋

huamao_zhh 发表于 2020-8-12 10:24
有图纸都不能复造？那图纸还有什么用？现在的加工机械进步很大了，加工都不是问题，关键看是造不造的问题 ...

民国时候国内各个兵工厂仿制捷克式轻机枪的时候，也是靠进口捷克原厂机枪进行分解测量，再进行仿制生产的哦
不过因为各个兵工厂的制造加工水平太烂，各个厂的仿制件都不能通用。

五子棋

一只老斑鸠 发表于 2020-8-12 10:47
你光有图纸，没有相关的生产线和人员队伍又有什么用呢？这些图纸基本上也就是权当是古董文献拿来收藏了。 ...

那么您说现在的工业水平仿制不能仿制以前的东西哦
以前看到乌克兰就有人开工厂复刻一战二战手枪和冲锋枪给剧组拍电影来着

一只老斑鸠

五子棋 发表于 2020-8-12 10:54
那么您说现在的工业水平仿制不能仿制以前的东西哦
以前看到乌克兰就有人开工厂复刻一战二战手枪和冲锋枪 ...

关键是你要有相适应的生产线啊。没有这些，你光有图纸又有什么用？

huamao_zhh

五子棋 发表于 2020-8-12 10:52
民国时候国内各个兵工厂仿制捷克式轻机枪的时候，也是靠进口捷克原厂机枪进行分解测量，再进行仿制生产的 ...

制造、加工工艺，跟能否仿制不是一个概念，而是跟仿制的是否成功有直接关系。

huamao_zhh

一只老斑鸠 发表于 2020-8-12 10:47
你光有图纸，没有相关的生产线和人员队伍又有什么用呢？这些图纸基本上也就是权当是古董文献拿来收藏了。 ...

非量产的情况下，需要生产线吗？有图纸、有设备、有材料，然后钱到位，就可以制造出来的。人员队伍是可以组建和培养的。
设计图纸等变成古董文献？谁给你定义成的古董。另外，图纸都是可以复制的，你以为所有图纸就只有一份吗？按说你一个干公路运输的，应该是接触到制造业工厂的，你对制造业工厂的情况这样不了解，好奇你平时都做什么？怎样思考问题的呢？

一只老斑鸠

huamao_zhh 发表于 2020-8-12 11:04
非量产的情况下，需要生产线吗？有图纸、有设备、有材料，然后钱到位，就可以制造出来的。人员队伍是可以 ...

https://tv.cctv.com/2020/06/18/V ... 46.P7gA83Cdf3L6.0.0
央视军事频道曾经报道的北理工复活的一台T-34-85坦克，光是修复当年的发动机（苏联В-2发动机），维修师傅跑遍全国各个小作坊去定制气缸套，小作坊老板都说了100个起订，否则不接单，也就是说不可能为这么一台早已停产几十年的老古董去单独生产几个特定的零部件，说到底还是成本和价值的问题。是啊，只要钱给到位，那都不是事，关键是你现在让中车的任何一家厂区再次复产蒸汽机车，他们会愿意干吗？关键是ZF会允许这东西复产吗？在中国，甭管你有多么充分合理的理由，LD不同意都是白搭。想禁止你复活，怎么都是理由。另外，你考虑过非量产条件下零部件单独开模的成本有多高？一些有条件制造相关零部件的企业往往会因为单独开模的成本过于高昂而拒绝接单（当然你作为机车车辆的运用单位自产自用那是另当别论，前面有人提到的嘉阳不就是这么干的？）。

一只老斑鸠

huamao_zhh 发表于 2020-8-12 11:04
非量产的情况下，需要生产线吗？有图纸、有设备、有材料，然后钱到位，就可以制造出来的。人员队伍是可以 ...

我公路运输的就一定能天天接触到他们汽车制造企业？公路运输也是分很多种的，我们只是营运企业，不是汽车产品制造企业。

五子棋

一只老斑鸠 发表于 2020-8-12 11:10
https://tv.cctv.com/2020/06/18/V ... 46.P7gA83Cdf3L6.0.0
央视军事频道曾经报道的北理工复活的一台T- ...

话说苏联B-2柴油机的结构从T-34一直用到T-90，能不能用T-90的东西装到T-34上面呢

huamao_zhh

一只老斑鸠 发表于 2020-8-12 11:10
https://tv.cctv.com/2020/06/18/V ... 46.P7gA83Cdf3L6.0.0
央视军事频道曾经报道的北理工复活的一台T- ...

哈哈，中国的高校是科研机构，是学校，而不是工厂。国内的高校也没有工人，更没有产业工人。你指望那些教授或者学生亲自去开车床、铣床、钻床、磨床？这些人估计连个电焊、砂轮锯，甚至电子都用不好，不这样干还怎样干，而且找小作坊的也就是为了降低成本，方便制造，大工厂没足够的钱的谁配合呢。

看看那些铁路机务段修复受损机车，有些机车已经破损的很厉害，人家依旧可以能修复无恙。

你做运输的，有方便机会不去接触研究，或者认真思考，整天想当然，有意思吗？你多内心多空虚呢。

一只老斑鸠

五子棋 发表于 2020-8-12 11:31
话说苏联B-2柴油机的结构从T-34一直用到T-90，能不能用T-90的东西装到T-34上面呢

发动机结构不等于制造工艺。T-34是烧汽油的啊，不过后期改柴油的。传统的活塞发动机的基本结构这100多年都没啥变化，但制造和加工工艺同当年早已不可同日而语。而且现在几乎没有多少企业愿意为那些停产多年的古董们单独定制生产早已停产多年的老旧工艺的零部件，开模的成本分摊不开啊。

一只老斑鸠

huamao_zhh 发表于 2020-8-12 11:33
哈哈，中国的高校是科研机构，是学校，而不是工厂。国内的高校也没有工人，更没有产业工人。你指望那些教 ...

北理工还真有自己的坦克装甲车的维修车间，如果他们能自己解决的问题何必去地方上找小作坊去单独开模定制零部件呢？

一只老斑鸠

huamao_zhh 发表于 2020-8-12 11:33
哈哈，中国的高校是科研机构，是学校，而不是工厂。国内的高校也没有工人，更没有产业工人。你指望那些教 ...

我做运输的就一定能有机会接触到这些吗？我自己职业范围让我接触不到这些东西。