智利那条“全世界最恐怖”的铁路具体什么情况？？

Lion2013

酒后胡言 发表于 2018-9-24 08:34
1. 所以是不能是简单的柴油机改造，而必须是基于某一成熟柴油机技术平台，然后专门针对天然气燃料进行专 ...

我是第一次听说天然气燃速慢这个概念，那按照我的理解，采用柴油引燃天然气的柴气双燃料，应该要比纯天然气的火花点燃方式更好一些。
火花点燃其实就仅限于火花塞那块，而柴油压燃，这个火焰在气缸内的……相当于体积吧，要大很多，对于天然气燃速低这个缺点可能会改善一些。

至于说氢，现在的科技驾驭它似乎还是有点吃力。

不过对于高原机车，我一直有一个思路是人造空气概念，机车上会配备氧气瓶，一种方式是氧气与当地的空气以一定的比例混合，让氧气的体积分数达到20%，另一种则是机车上再准备4倍的氮气，直接以1:4的比例充入柴油机。

不过这思路实现起来成本也会很高吧。

Lion2013

酒后胡言 发表于 2018-9-24 08:40
双燃料我是持谨慎态度的。毕竟燃料系统复杂了，LNG燃料罐的体积不小，还要陪气化换热器，调压计量单元， ...

总之国内很多事情用科学解释不了。

国内陕汽曾经出过一款超级奇葩的卡车，3个前轴1个后轴，让老外想破脑袋没想明白为啥会存在这样的车。

一只老斑鸠

酒后胡言 发表于 2018-9-22 17:39
我有位亲戚是从资阳厂出来的，和厂领导闹不愉快，出来自己当老板的。咨询过他类似的问题：
1. 关于多机 ...

刘跨越？呵呵，指望这么一个跪舔西方的“洋奴”，他能为扶持国产技术做出多少贡献？关键是他不仅不扶持国产技术的研发公关，反而为了自己的个人私利，讨好“洋大人”们的开心，不惜去打压国产技术，我觉得这个问题，建议你还是去问问队长吧，这里面有太多见不得人的黑暗面是不能公开到海子以外的地方的。

一只老斑鸠

Lion2013 发表于 2018-9-24 09:01
总之国内很多事情用科学解释不了。

国内陕汽曾经出过一款超级奇葩的卡车，3个前轴1个后轴，让老外想破 ...

就好比中国人看不懂阿三的思维方式一样，西方人看不懂中国人不也很正常吗？

五子棋

Lion2013 发表于 2018-9-24 09:01
总之国内很多事情用科学解释不了。

国内陕汽曾经出过一款超级奇葩的卡车，3个前轴1个后轴，让老外想破 ...

1945年德国发明的铝合金枪管版毛瑟98K步枪，话说铝合金枪管实战中能发射多少次呢？

酒后胡言

Lion2013 发表于 2018-9-24 08:56
我是第一次听说天然气燃速慢这个概念，那按照我的理解，采用柴油引燃天然气的柴气双燃料，应该要比纯天然 ...

    高原不是缺氧的问题，而是空气稀薄，气压低，所以也就同比例缺氮。氧助燃，同时氮是膨胀做功的工质，自然吸气的发动机吸入的氧已经足够多，足够过量了，为何还要增压鼓入多的空气？就是为了膨胀做功更有效。
    储存氧和氮需要体积，需要重量（不管低温也好，高压也罢），而大功率内燃机需要的空气量是很大的，机车背不起！所以您看现实中没人用这方式。
的确有机车上有压缩空气的，那是大功率柴油机的一种启动方式，压缩空气通过气动马达驱动大功率柴油机的主轴实现启动。具体目前主流机车大功率柴油机的启动是什么方式我不清楚，大致大功率柴油机的启动方式：电机启动（小功率的常用，越大越不用），小型汽油机启动（船舶上早期有用的），压缩空气启动。貌似压缩空气用的挺多，以前听油田的人提过大功率柴油机启动：小型应急柴油发电机组用电瓶启动，小柴油机启动起来以后发电，带空气压缩机提供压缩空气，当压缩空气缓冲罐达到足够高的压力后，用压缩空气启动大功率柴油发电机组。空气压缩机另外还需要为整个油气场站提供仪表动力用压缩空气，所以不是单纯为启动大功率柴油机准备的。

酒后胡言

一只老斑鸠 发表于 2018-9-24 09:16
就好比中国人看不懂阿三的思维方式一样，西方人看不懂中国人不也很正常吗？

瞎猜是当年文蛤时的产物。文蛤那时候没少闹技术笑话，有些文盲科盲想当然搞永动机，正牌技术人员反对就被扣帽子批斗！有人说那是冥猪！狗屁！那是农业社会体系下妥妥的无GOV主义极端。
其实工业社会中也有很多奇葩设计。工业强国在发展的工业历史上有很多奇葩设计，虽然最后淹没在历史潮流之中，但是有些设计起码证实了此路不通，有些设计整体思路不对，但是很多子系统的技术，或者发现不对变道的衍生技术借尸还魂，重现于一些经典工业作品之中。
当年也有些文盲但是有真技能的工人师傅，把工作玩成了艺术，似乎是一种天生的直觉，或许是长期摸索，思考的一些东西殊途同归，解决了一些正牌技术人员一直纠结的问题。所以也不能完全鄙视。

酒后胡言

Lion2013 发表于 2018-9-24 09:01
总之国内很多事情用科学解释不了。

国内陕汽曾经出过一款超级奇葩的卡车，3个前轴1个后轴，让老外想破 ...

想起了东北的倒骑驴，还有有些小工地运水泥砂浆的蹦蹦车。

一只老斑鸠

酒后胡言 发表于 2018-9-24 10:15
瞎猜是当年文蛤时的产物。文蛤那时候没少闹技术笑话，有些文盲科盲想当然搞永动机，正牌技术人员反对就被 ...

但是人家在工业化发展道路上的技术积累确实比我们要深厚地多。

一只老斑鸠

酒后胡言 发表于 2018-9-24 10:17
想起了东北的倒骑驴，还有有些小工地运水泥砂浆的蹦蹦车。

关于奇葩设计，不知道你可知道美国铁路历史上曾经还出现过一款反向式蒸汽机车，据说是为了解决驾驶室后置造成的视野不佳和烟尘污染的问题，然而这种设计终究还是没有成为主流。

酒后胡言

一只老斑鸠 发表于 2018-9-24 10:19
但是人家在工业化发展道路上的技术积累确实比我们要深厚地多。

上大学的时候，大四做毕业课题时，导师曾经给我和研究生师哥师姐专门放过一个外文原版的记录片，就是讲工业化过程中很多经典的失败设计、奇葩设计。不是让我们鄙视的，而是让我们思考，让我们不要老是拘泥于所谓正道，创新往往来自于旁门左道，既然要创新，必然走旁门左道，那么就必然要承担可能出现奇葩失败设计思路的责任和勇气。
可惜20多年过去了，忘记了那部纪录片的名字，一直没找到。有不少真的是非常奇葩，非常反科学反社会，但是有些思路被变形用于正道创新。

酒后胡言

一只老斑鸠 发表于 2018-9-24 10:22
关于奇葩设计，不知道你可知道美国铁路历史上曾经还出现过一款反向式蒸汽机车，据说是为了解决驾驶室后置 ...

那个到不是奇葩，不过的确反传统。蒸汽机车烧煤的时候，司机室内除了司机（大车），还有司炉工加煤，折腾炉床，控制炉况的。想想煤水车的位置，所以司机室理所当然在锅炉后，煤水车之前。这是传统设计。
当一定程度机械化自动化以后，用上了螺旋给煤机，司炉不需要占用过多空间（抡大铲的作业空间），可以机械或者风动摇炉床，可以机械控制给煤机的运作，相对闲暇。那么就存在可能把司机室放到前面有主观察瞭望。传统司机室位置可以做得很小，成为司炉室。
再以后，美国蒸汽机车烧重油，那么中间的小司炉室可以彻底取消了，前面司机室就毫无问题了。
但是有工业传承的美国大车们感觉直面扑面而来的轨道不踏实，还是有个锅炉挡在前面比较踏实，那是铁路调度和控制技术还不可靠的大环境下的思维产物。所以后来美国就连电力机车前面都突出一大截，这对电力机车的整体设计是非常不利的。内燃机车前面突出一小截，一来是传统，而来大家都认为是理想的安全缓冲带。不过看了我国超载大卡车的事故以后，感觉似乎把发动机放前面抵着似乎更安全，问题是后面的安全隔离如何实现？！上千吨乃至万吨的货车车体的惯性冲击，和对面来车的正面冲击，半斤八两。于是想多了就都是毛病了。

其实美国有些行业是非常传统的，比如铁路。

酒后胡言

五子棋 发表于 2018-9-24 09:26
1945年德国发明的铝合金枪管版毛瑟98K步枪，话说铝合金枪管实战中能发射多少次呢？

单纯铝合金不行，估计10发。不过复合管可以有。好像曾今出过钢铝复合管的。如今美国枪械市场上有钢塑复合管的。内膛镀铬的钢管外缠绕复合碳纤维强度复合层。不过只适用于单发栓动狙击步枪或者运动步枪。
自动步枪和机枪就成了火枪了。

酒后胡言

言归正传：当年青藏铁路通车时。我当年对高原机车的思路就是，固定重连，主车上设主机和主散热器，辅机的空间也留给主机（两级复合增压，加上级间中冷和末级中冷，并考虑高原冷却中冷器面积和体积的增加，主机安装尺寸会增加）和主散热器（针对高原空气稀薄，散热器加大面积，也就加大了体积）。辅机放哪里？就是主车机后一位固定重连的辅车上，因为辅机相对低矮，所以上部空间全部留给散热器，下部除了辅机也许还有的空间留给大油箱。
我之所以关注进藏铁路和高原铁路，因为我出生在青海，就是现在正在建设的库格铁路（新疆库尔勒到青海格尔木）途径的青海的一个小边角，我出生地的医院奠基石那里海拔3000，新家属区稍微低一点点，老家属区还稍微高一点点。早在70年代末，80年代初，国家就开始规划这条铁路线。但是坡度和高原，以及当年的国力，技术实力办不到。当年回内地探亲，得走800多公里简易公路，一天半时间到兰新铁路柳园火车站才能搭乘火车。如今库格铁路快了。所以当年青藏铁路通车，我可能比在座很多人都兴奋无比。

酒后胡言

高原内燃机车无他，无外乎大马拉小车！
最初母亲家亲戚聊天（母亲家是铁路世家），那时他们也了解父母所在青海的单位那里规划的高原图铁路。他们说他们了解的，就是计划用当时最新最先进的DF-4机车，就是重连＋推挽。和过乌鞘岭一样。

铁道游击队长

CRS 发表于 2018-9-22 21:23
如果没有文蛤？如果没有9000-36，还至于学不来ND5的技术？
所以说很多时候不是别人拦着，恰恰是我们自己 ...

这不能这么说吧
根本上说是美国人想通过小恩小惠给天朝换颜色，在这种“大是大非”面前，这点蝇头小利算什么？
其实ZD109B就是吸收ND5相关技术的产物，只不过人家原版启动电流能到1400+甚至1500A（具体我也记不清了，可查询ZD108相关参数），而我们的109B只能做到1200，实际运用基本不敢超800
电压也一样，109B是标定980V限定960运用，实际运用也是基本不超800，原版肯定1000以上
至于文革，你们想的太简单了，我也懒得说什么了

铁道游击队长

一只老斑鸠 发表于 2018-9-22 22:30
他说的句句在理，中国人不是没这种能力，而是身上的各种“劣根性”把这种聪明才智用到了其他地方，并没有 ...

确实是没有这种能力，我们的能力仅仅是跟着别人屁股后面学，可以学的像模像样，但仅此而已
中国和日本不一样，中国是原创本土（至少宏观上可以这么认为）文化，日本本来就是舶来文化，而且中日两国体量也不是一个级别的，所以中国不可能和日本一样说变就变，不可能的
体制这东西是把双刃剑，没有这个体制，中国人不可能造出原子弹、卫星……不信参见台湾，台湾人不想搞原子弹？要知道当年他们可是把大陆的精华搜刮尽了跑去的，然并卵
这东西你用好了他真管用，不会用的话那就处处膈应人

铁道游击队长

酒后胡言 发表于 2018-9-23 09:42
烧锅炉是这个理论，但是内燃机则不同。
1.  烧锅炉，配风只要保证燃烧所需的氧稍稍过量即可，这样 ...

您很专业，但您似乎没有看清我要表达的意思？
我的意思是，现在柴油机进气量就这么多（给定量），那我要想得到更多的能量，就需要耗氧量相对更少的燃料
当然我不是搞化学的，我也不知道天然气是不是真的在释放相同热值的前提下耗氧更低，所以只是一个猜测
不过您提到天然气相比柴油，碳原子更少，氢原子更多，对我这一猜测应该是有利的
因为一个氢原子只消耗0.5个氧原子，而一个碳原子则消耗2个氧原子
当然，这并不足以证明什么，您要有化学方程式直接贴过来看看就清楚了

铁道游击队长

酒后胡言 发表于 2018-9-23 10:16
当年中国很封闭，说不准詹老不知道大千世界中国以外的东西。不过詹老留学美国，应该是能见识更多的，不过 ...

我的意思是中国人很擅长（喜欢）吹，至于是詹天佑在吹还是笔者在吹，我无从考证
但我几乎可以肯定，詹天佑在修建京张铁路时，人字形这种选线、设计手段早就在铁路工程教科书里了

铁道游击队长

酒后胡言 发表于 2018-9-23 12:48
请教一下，如何解决无线通信可靠性？关键在山区小半径曲线线路、隧道等。

这没什么难的啊，基站、差转台……不是搞通信的，不知道哪个术语对路子
现在地铁基本都是移动闭塞，那您说这玩意在隧道里咋实现的
不过我倒知道个真事儿，当年朔黄搞无线重联时，在山西某地经常发现机车掉线起紧急的事故，排查到最后才发现原来那地方有个牛叉单位（这个不能讲），闹半天是信号被干扰了。至于这事儿最后咋解决的我就不知道了