东部发达地区应当适当增开一些中短途普速列车

五子棋

kekedog 发表于 2016-7-16 18:28
铁路不适当私有化的恶果就是百姓出行需求根本得不到满足，然后就会造成很多的问题。。。

私有化以后等着翻车事故上升吧

一只老斑鸠

农机二NJ2 发表于 2016-7-16 18:17
你的说话很极端！xx主义是理想不是幻想！就向西方的自由民主理论一样。
这两种理想现在很多人不信。但却不 ...

我也坚决反对铁路私有化背后的阴谋，没错，现在许多人的确不相信什么XX主义，因为只要人类的为了追求利益的欲望不消失，这种理想化的社会形态就根本无法实现。现实真的很残酷。

一只老斑鸠

五子棋 发表于 2016-7-16 18:30
私有化以后等着翻车事故上升吧

就跟前两天意大利的事故一样。

五子棋

一只老斑鸠 发表于 2016-7-16 18:31
就跟前两天意大利的事故一样。

英国铁路私有化失败案例就是前车之鉴。1990年代中期，英国进行了相当彻底的铁路改革，连工务系统也实行私有化。私有化后，工务公司为节省成本，将一些路段维修任务外包，因为“有3000多家代理处和8家铁路基建公司从事与铁路网有关的工作”，他们竞相杀价，且雇佣了不少缺乏经验和责任感的短期工，对安全构成极大威胁。在1997-2002短短5年中，接连发生13起严重事故，其中造成重大伤亡的事故有7起!英国路轨公司在私有化仅两年(1999年)后，经营不仅未能好转反而每况愈下，最后资不抵债，每年靠政府补贴度日，负债总额高达33亿英镑!2003年，由于事故高发民怨沸腾，英国政府无奈决定，由有政府背景的“铁路网”公司，从私营承包者手中购买收回所有铁路维护权。英国铁路协会秘书长认为，英国铁路私有化已经彻底失败“寿终正寝”。而整个过程所带来的惨痛代价和巨额损失却是无法弥补了。

五子棋

一只老斑鸠 发表于 2016-7-16 18:31
就跟前两天意大利的事故一样。

2000年10月17日，工党政府迎来了将铁路重新收归国有的最好契机。那一天，一列旅客列车行驶至伦敦附近的哈特菲德(Hatfield)地区时，钢轨突然因“发丝粗细的裂缝”而断裂，列车出轨导致4人死亡，近百人受伤。论死伤人数和严重性，这次事故远比不上此前一年的帕丁顿惨案(1999年发生在伦敦的列车相撞事故，造成31人死亡，500多人受伤)。但哈特菲德事故的直接责任指向了负责路轨建设和维修的英国路轨公司(Railtrack)—这是一家专门为铁路私有化成立的私营公司。铺天盖地的法律诉讼使工务公司疲于招架，为了杜绝类似事件发生，工务公司向列车运营方提出了1200多条“曲线限速规定”，因为该公司也无法搞清楚究竟哪些轨道需要维护。

一只老斑鸠

五子棋 发表于 2016-7-16 18:34
英国铁路私有化失败案例就是前车之鉴。1990年代中期，英国进行了相当彻底的铁路改革，连工务系统也实行私 ...

美国铁路也是一个私有化运营的典型例子，大量线路因为不能创造效益，在经历了上世纪20年代-40年代的短暂辉煌后迅速走向衰落，被私家车，公路运输和民航业打的是体无完肤啊，现在也就几个实力强一点的铁路公司还在勉强地维持着仅有的货运业务，更不要说什么线路质量了，和运输效率了。

西局HXD1C

一只老斑鸠 发表于 2016-7-15 18:54
独立运行？你别做梦了。大陆的铁路远没你想象的那么简单。大陆的铁路有着自身的特殊性，大陆铁路只能维持现 ...

1.半军事化管理这并不是什么先进的方法，铁路的半军事化管理会逐步退出历史舞台的，特别是在目前这种公司化，市场化，竞争化的大趋势氛围下。
2.“可能的军事征用”不是维持半军事化管理的理由。民航，水运，汽运公司都会受到军事征用（几天前还飞到南沙群岛去了），但这些公司都不是半军事化管理，都是充分市场竞争的公司，也没见它们就不能适应军事征用了。
3. 铁路还是要学习更为先进，更为科学，更为人性化的管理方法。铁路动辄拿出“XXX奉献精神”来做宣传，实际也是越来越不合时宜的。在80，90后年轻人逐步成长的时代，总空洞教条地提这些精神，只会让年轻人在选择职业的时候越来越远离铁路。宣传什么，怎么管理，还是要与时俱进。

五子棋

西局HXD1C 发表于 2016-7-16 19:02
1.半军事化管理这并不是什么先进的方法，铁路的半军事化管理会逐步退出历史舞台的，特别是在目前这种公司 ...

当然，随着和平时间的延续，许多人渐渐忘却了战争的残酷，在歌舞升平中逐渐丧失警惕和斗志，暖风熏得游人醉，直把杭州作汴州。目前，从电视上陆续看到了我国军队的大规模演习的报道，军队在积极备战不言而喻。而天下兴亡、匹夫有责，我们其他人也应该从自己的岗位出发而做好必要的应急准备，铁路行业如此，其他行业也应如此。试问一旦战争来临，您准备好了吗？

西局HXD1C

一只老斑鸠 发表于 2016-7-16 18:52
美国铁路也是一个私有化运营的典型例子，大量线路因为不能创造效益，在经历了上世纪20年代-40年代的短暂辉 ...

你错了。美国铁路的货运效率是很高的，即使美国号称“汽车轮子上的国家”，高速公路系统非常发达，美国铁路的社会物流货运市场占有率也一般达到30%--40%，远远高于中国的国家铁路所占的比例（目前只有10%--12%左右）。主要的铁路国家社会物流占比中，中国铁路货运占有率是最低的。

一只老斑鸠

西局HXD1C 发表于 2016-7-16 19:02
1.半军事化管理这并不是什么先进的方法，铁路的半军事化管理会逐步退出历史舞台的，特别是在目前这种公司 ...

体制的障碍不是一天两天形成的，而是计划经济时代那种特殊的环境造就的。大量的历史遗留问题短期内很难一次性得到解决。如果大陆铁路依旧无法改变这种陈旧僵化的体制，那早晚也会和美国铁路一样在辉煌之后不可避免地走向衰落。最终将沦为被人唾弃的垃圾。

一只老斑鸠

西局HXD1C 发表于 2016-7-16 19:09
你错了。美国铁路的货运效率是很高的，即使美国号称“汽车轮子上的国家”，高速公路系统非常发达，美国铁 ...

那请你解释为什么美国铁路客运会走向衰落？

一只老斑鸠

西局HXD1C 发表于 2016-7-16 19:09
你错了。美国铁路的货运效率是很高的，即使美国号称“汽车轮子上的国家”，高速公路系统非常发达，美国铁 ...

效率高那是没有中国这样客货混跑造成的相互干扰，更何况美国铁路到现在还留有26万公里的总里程，货运占比高，也不存在客车的影响，最重要的一点，人家都是玩大吨位多级重连牵引，其中内燃机车的多机牵引控制技术，中国到现在都没有掌握这个技术。

西局HXD1C

五子棋 发表于 2016-7-16 19:05
当然，随着和平时间的延续，许多人渐渐忘却了战争的残酷，在歌舞升平中逐渐丧失警惕和斗志，暖风熏得游人 ...

你的理解太浅，着根本就是两个不同的概念。
一个企业是否半军事化管理，和整个社会对战争的准备，完全是两个不同的概念。
试问：美国国内社会自由开放，军工企业全是私营企业，又影响到了美国军事实力超强、全世界到处发动战争了么？
军事化管理的特点就是下级不要问，让你干什么就干什么，绝对相信领导，绝对没有自我。这不是一个现代企业应该有的制度。
所以值得警惕的反倒是：名义上打着半军事化管理，实则封闭官僚腐败的，这才是最为影响人心凝聚的。

西局HXD1C

一只老斑鸠 发表于 2016-7-16 19:14
那请你解释为什么美国铁路客运会走向衰落？

1. 美国人口密度小，人口集中于东西海岸地区，距离遥远，铁路旅行时间长。
2. 美国公路系统发达，汽车工业发达，汽油便宜。美国人崇尚自由，驾车最自由，赶火车最不自由。
3. 美国航空业发达。

西局HXD1C

一只老斑鸠 发表于 2016-7-16 19:12
体制的障碍不是一天两天形成的，而是计划经济时代那种特殊的环境造就的。大量的历史遗留问题短期内很难一 ...

人的思想最难改变的。所以只有等80, 90后年轻人成为一个行业的主流（人员主流和领导主流）后，基本就会改变了。

一只老斑鸠

西局HXD1C 发表于 2016-7-16 19:23
1. 美国人口密度小，人口集中于东西海岸地区，距离遥远，铁路旅行时间长。
2. 美国公路系统发达，汽车工业 ...

所以说在美国铁路丧失了绝大多数的客运需求后，只能通过发展货运来维持运营了。这一点跟大陆铁路放弃村镇小站的道理差不多，上世纪80-90年代，大陆的公路客运不发达，也没有多少私家车，城市附近的村镇居民只能依赖铁路上的慢车来实现自己的出行，可随着公路客运的发达，以及私家车普及率的提升，曾经的慢车渐渐没有了市场，于是铁路也借着大提速开始放弃这些昔日无比辉煌的小站了。

一只老斑鸠

西局HXD1C 发表于 2016-7-16 19:29
人的思想最难改变的。所以只有等80, 90后年轻人成为一个行业的主流（人员主流和领导主流）后，基本就会改 ...

关键是现在铁路上大多数领导岗位的还是老一代的人在掌控着，年轻一代的铁路职工在这样的体制下没有任何发言权，只有命令与服从。更何况现在社会上就业机会这个广阔，我想有点头脑的年轻人也不会轻易选择来铁路系统工作的。

西局HXD1C

一只老斑鸠 发表于 2016-7-16 19:33
所以说在美国铁路丧失了绝大多数的客运需求后，只能通过发展货运来维持运营了。这一点跟大陆铁路放弃村镇 ...

这个基本没什么错。小城镇今后基本就是没落，年轻人都跑到大中城市去了。
铁路目前最大的问题不是客运，是货运。目前铁路货运太差了，不但小城镇货运基本放弃，就是大中城市的货运也弄不过公路运输，现在管道运输和海运非常厉害，黑货货源大不如前。白货又争不过汽车。

西局HXD1C

一只老斑鸠 发表于 2016-7-16 19:35
关键是现在铁路上大多数领导岗位的还是老一代的人在掌控着，年轻一代的铁路职工在这样的体制下没有任何发 ...

需要点时间。潮流推着往前走，谁都不得不走。

西局HXD1C

楼主应该从怎么提升铁路货运的角度给出出主意，讨论客运意思不大。
大陆铁路目前的主要问题不是客运，是货运。