关于合福的重要性(第2页开始）原楼歪了，所以改了标题

jimmy001

xiaoyaozilin 发表于 2015-5-2 22:42
亲，向蒲还有普速······算客流不要只算动车。
另外，福厦高铁就快来了·······我大福建又一 ...

向莆还有货运呢！这么算有意思吗？普速也才5对！
何况以后赣龙和合福还要分流一部分向莆的普速和动车呢！
高铁和火车站是为了人民出行的方便实惠而修建的，不是为了某些人的面子修建的！还好福建人民对于亚洲最大火车站并不在乎，这一点比西部人民还是强不少的，可喜可贺

杭广高铁

jimmy001 发表于 2015-5-2 22:29
成渝应该双高铁，因为成贵不应该现在这种修法，应该从成渝引出。
其他的，武咸、郑合商合杭等等当然不应 ...

其实我也不想和你争个高低对错什么的，因为在中国，很多事情都不用因就有果的，原因就不多说了。

福建之所以总体发展一直比不上苏浙粤，主因还是人口问题，可改革开放前各省都一样，开放后苏浙粤三省外来人口都快超过本地人口了，福建却没人来，为什么？就是因为福建交通太差太差太差了，福建一直到2009年才有了第一条复线铁路(温福线)，建国半个多世纪以来，福建都是依靠一条单线的鹰厦线，在外省眼里，单线都是笑话，可是在福建，单线的鹰厦线却是福建的运输大动脉。很多人对福建的火车印象就是一句话：“跑了一天了，怎么还在福建的山里转，都没出省”。你说说，八九十年代，内地的人往沿海跑，有哪个人会想来福建的，可能在他们眼里，搞不好福建比川贵还山、还穷吧。十年前左右开始，全国掀起了快速铁路建设大潮，时任福建省委书记的卢展工一句话说到了福建人的心坎里“就是砸锅卖铁都要把铁路修起来”，想想做为东南沿海发达省份，交通竟然这么差，在这十年间，福建人的要求极低，唯一的目的就是尽快开工、尽快建起来，所以建成的全部是200+的动车线。可是同期的中东部各地都已经陆续在建350高铁了。福建人不容易啊。
至于合福高铁，我也忘了当时是因为什么突然提出这条线的，不是四纵四横，总之我们当时说的最多的就是“政治线”“京台高铁”，福建人终于第一次有机会接触300+高铁了，所以当时省府也是大力推进，最后以大比率出资，外加兴业银行立限放贷的条件才使合福高铁没多久后就开工建设了。一句话，福建人真不容易啊。
再分析一下福建人的感受：沿海铁路，不管建再多条线，时速再快，都是为全国路网服务的，拉不来什么，因为闽浙粤不管怎么说都是竟争关系。做为福建人，其实更想要的是西去的快速铁路，越多越好，因为只有西进的铁路，才能拉来更多的人流，让大家没事都想来福建坐一坐、喝喝茶、玩一玩，这样才会拉动更大的消费。只有西进的铁路，才能拉来更多的物流，物流快了，多了，才能拉动地方的经济，工厂公司东西卖的快了，经济也就快起来了。
归根结底，福建缺的是西进的快速铁路通道，而且是越快越多就好。要是只满足于向莆和赣龙，那福建就只能永完做沿海的小弟，中西部的邻居，而不是大哥，想要当大哥，就要先把路修好，修快了。一条合福根本不够，有机会的话应该要继续建设更多的西进方向的350高铁，这才是对福建未来负责，不管别人说什么，上马就好。

大boss

杭广高铁 发表于 2015-5-3 09:16
其实我也不想和你争个高低对错什么的，因为在中国，很多事情都不用因就有果的，原因就不多说了。

福建 ...

确实是，福建人口如果多一些，江西也不用抱长三角和珠三角大腿了，让给安徽和湖南就是^_^。

i1u2

jimmy001 发表于 2015-5-2 22:29
成渝应该双高铁，因为成贵不应该现在这种修法，应该从成渝引出。
其他的，武咸、郑合商合杭等等当然不应 ...

成贵为何要从重庆引出？成贵走川西、宜宾结合川南城际，完全辐射川西、川南南下，不知道你所谓的都去重庆是什么心理？
另外成都东出横穿川东北到万州接沪汉蓉郑万也是很自然的，也要走个月半弯去重庆？

i1u2

jimmy001 发表于 2015-5-2 22:29
成渝应该双高铁，因为成贵不应该现在这种修法，应该从成渝引出。
其他的，武咸、郑合商合杭等等当然不应 ...

又打脸了，西成在西安枢纽能不能跨上郑西暂且不说，西成在西安枢纽直接接的是大西，别指望成渝地区给你郑西补充客流，京广线北段哪里加得了那么多车？郑万修后好，成渝更不可能走郑西了，郑西的客流还得看郑徐、宝兰修好后的客流。成渝高铁本身就是定位城际铁路，只是在重庆西站没有修好后临时停靠重庆北站。

杭广高铁

本来此帖说的是昌赣，现楼歪的实在是没救了，所以将歪就歪吧，聊聊合福也行

一双老棉鞋

我就说一句，福建以前是前线

徽宁兰

福建需要高铁。合福是首选，这是多方面条件决定的。在中国，各省发展交通，无不是以通往北京为首选。
合福走向，闽北、赣东北、皖南都是铁路落后地区。
现在即将通车，今后，从福建到中国北方地区，包括华北、东北、中原、西北都将从合福北上。

徽宁兰

现在，从福州到黄山要将近17个小时。对这条高铁，我是热盼呀。

z781684829

是时候
开启厦门北北站房和10站台了

杭广高铁

z781684829 发表于 2015-5-3 15:24
是时候
开启厦门北北站房和10站台了

福厦客专已经明确要接入厦门北站再延伸到漳州，我挺担心厦门北站即使北站房投用，站台还是不够用，当然了，这是五年后的事情了，不过说着说着也在眼前了

杭广高铁

徽宁兰 发表于 2015-5-3 14:32
福建需要高铁。合福是首选，这是多方面条件决定的。在中国，各省发展交通，无不是以通往北京为首选。
合福 ...

站在全国路网的角度看，合福是没有四纵四横重要，但却使全国路网多了一条北上通道。从昌京G33/34次车运行线路的改变就可以看出来了、还有7.1将要开行的合昌G、合深G，合广G。东南沿海北上通道，从最初的经上海大绕路，到宁杭高铁的取直北上，再到现在的合福北上，绕开了长三角这块中国地理前突的区域，不再让北上的过路车再去沪宁杭三角高铁的繁忙线上去凑热闹，使全国的路网进一步完善。
站在福建的角度看，合福就极其重要了，合福让福建有了快速北上西去东出的快速大通道，而且是高速通道。这一点，只有福建人才会体会的到的，或者说，只有坐火车来过福建的人才会有所感触的。
另外，合福严格意义来说是北上大通道，这对福建未来发展来说，还远远不够的，福建还极缺西去的高铁大通道，还需多多努力，争取建设武福高铁(这次长江中游经济区规划中已经有提出了，并不是我的空想),昆厦高铁。
加油。。。

jimmy001

杭广高铁 发表于 2015-5-3 09:16
其实我也不想和你争个高低对错什么的，因为在中国，很多事情都不用因就有果的，原因就不多说了。

福建 ...

十年前确实交通对区位发展作用巨大，可那个时候，我们的人力物力，我们的资源，就够发展长三角和珠三角的。全国都想发展，也都想修铁路，可是在资金有限的情况下，你给我找一个不优先发展京津和长珠三角，把有限的资金都扔到福建的理由出来？
等到十年后，我们不缺钱了，但是交通已经不能起到让一个地区甩开另一个地区的作用了。最明显的就是现在江苏山东也是四五千公里高速，陕西贵州也是四五千公里，按照面积而论东西部高速公路密度一致，按照人口而论西部地区高速公路还比东部地区多，结果怎样？陕西高速一年不照样亏损五六十亿，银行欠款三百多亿？
说穿了，站在之前看，福建的区位就是不如长珠三角，就是没资格作为东部地区的领头者，这一点不是你福建人民不服气就能改变的。你可以说当初砸在长珠三角的资金完全可以砸在福建，可那样就是社会整体发展都被耽误掉，没有第二条路。政策只能起作用一时不能起作用一世。天津和重庆前几年因为政治因素牛逼哄哄吧？一副四大一线都不放在眼里的样子，现在呢？
所以，福建人口不多这是必然的，什么时候福建对人口的吸引力比长珠三角和京津强了，那才是国家出问题了。在这个基础上就能够明确，福建作为一个人口不多，位置边缘的地方，确实不适合修建350高铁。当然福厦修350倒是可以，毕竟福建沿海一线人口稠密养得起。

七七八八

大boss 发表于 2015-5-3 12:08
确实是，福建人口如果多一些，江西也不用抱长三角和珠三角大腿了，让给安徽和湖南就是^_^。

安徽地理位置，紧紧拥抱长三角。

jimmy001

i1u2 发表于 2015-5-3 12:21
又打脸了，西成在西安枢纽能不能跨上郑西暂且不说，西成在西安枢纽直接接的是大西，别指望成渝地区给你郑 ...

西成和大西在西安北站是一个站场，不意味着郑西就不能上大西。虽然北京到成渝走大西更近一些，但是河南到成渝，尤其是到成都，就算有了郑渝，西成也是更近的！郑渝真正的意义北面是河南省内的城际，南面是新沪汉蓉，作为中原到成渝的路径来讲，比较绕，不是最好的选择。
渝黔+成渝是640多公里，成贵高铁633公里，而且成贵是250预留300，渝黔是200预留250，成渝是300预留350，相比而言如果都提速到位，二者距离差不多，票价渝黔便宜很多，速度也差不多。
而且，成贵高铁不是为了方便川南的，真要为了方便川南，干嘛不走泸州和自贡？泸州自贡人口比宜宾还要多！从成渝的内江引出，走泸州、自贡、遵义接回渝黔铁路，距离能比现在缩短一百公里。但是成贵高铁作为另外一条著名政治线，其存在的意义主要是为了毕节，所以从毕节拐了一个大弯，就像合福高铁拐到绩溪一样。

hztlw123

我去年还坐过鹰厦铁路，当时在卧铺里待了一天，时速感觉在60km/h左右，火车沿着河谷慢慢爬行，乱晃搞得我头有点晕，夜里才出了福建。一路上，感觉福建西部山多且高，像宜万铁路沿线的风景。
合福高铁修成350km/h，应该算是国家对福建的补偿。同时，最主要的是当年hu的存在，下面的干部巴结boss，福建人没有错过机遇，看看兰新高铁速度目标值，后来改成了什么样子。
这就是领导人的魅力。

leeze

jimmy001 发表于 2015-5-3 16:49
十年前确实交通对区位发展作用巨大，可那个时候，我们的人力物力，我们的资源，就够发展长三角和珠三角的 ...

福建人口不多，不应该修350，这样说来长昆段都不用修，哈大不用修到哈尔滨，最远只修到长春就行。前面你说的国家不值得对福建投资1千多亿修合福，貌似这修合福的钱不全部是铁总出的吧。再说了不修合福这些钱就会拿去修别的线路吗，就会到你的口袋吗，就会在你的身边建什么吗。
福建因为人口不多，就不配有出省快速通道，你说去南昌以西地方走向莆还好，去安徽以北地方就只能走沿海又绕又慢的线路。

leeze

jimmy001 发表于 2015-5-2 22:29
成渝应该双高铁，因为成贵不应该现在这种修法，应该从成渝引出。
其他的，武咸、郑合商合杭等等当然不应 ...

一说到郑西车少，就会扯到郑西还没通，郑西当年刚开通时，就说两头都是断头路，等接上京广干线等等就好了，现在也接上京广了，就说等西成，郑徐通了就会怎样，我想说郑州跟西安好歹是国内著名的特大城市吧，河南更是人口大省吧，现在更是接上了京广这条南北大通道了，车次还这么少，不要说什么等郑徐西成开通了，看看人家广西的南广，那才叫是断头路，基本就是本线客流，没有跨线客流，最多跨到柳州，人家开通才几个月就30多对了，天天都是爆满。所以说到郑西不要总拿两头没接上说事。

jimmy001

leeze 发表于 2015-5-3 19:04
福建人口不多，不应该修350，这样说来长昆段都不用修，哈大不用修到哈尔滨，最远只修到长春就行。前面你说 ...

去安徽北部的地方坐飞机！
我从来不是纯人口论者，我的标准一向是人口+区位！贵州人口少，但是贵广应该修300甚至350，因为贵州位于川渝和珠三角之间，川渝到珠三角会经过贵州。但对于福建来说，长三角到珠三角如果高铁经过福建，就已经不如飞机划算了，本身你还没人，那怎么能350？
郑西车次确实不多，平图也有27对全程！区间更是不计其数。而且郑徐和西成宝兰没开通那也是不争的事实。合福还有什么新的跨线路径？郑西以后必然可以加车，合福能做到把现在的这些车重联一部分就谢天谢地了！何况就合福车最多的合肥黄山区间和福州武夷山区间运能也不如郑西，好歹西安宝鸡到北京可有接近10对长编组！
长昆1000多公里好歹还两个省会，好歹还有怀化这样的人口大市，还有昆明到广州长昆+贵广这种跨线路径，合福有什么？不要告诉我是黄山和武夷山，旅游客流根本不值一提！郑西当年准备指着旅游客流，结果你是知道的。
京哈是整个东北南下的唯一路径，出东北必须走京哈，福建到广东走合福干嘛？