为什么我国要大力推广交流电车啊？

铁道游击队长

8k-065 发表于 2013-11-3 15:39
再生制动先不谈，主要是除了猪之外没有功率够大的，其实跑客运，制动，黏着神马都不是太重要。现在新的向蒲 ...

内燃的功率最好不要看书面指标，没啥用
猪，一般情况下，双机也就4000KW，说好听点这车冗余度高
所以你可以去内燃段问问，没一个司机会说这车比SS9有劲，呵呵
当然了，主要是司机不想用那么高功率，因为确实也没啥用
所以我说SS9足够了

asoya

铁道游击队长 发表于 2013-11-3 22:11
汗，想知道这数据是怎么来的
如果凭数据，SS9启动286KN，DJ型264，由于SS9还有5400的峰值，所以牵引包络 ...

SS9启动牵引力大一点只能维持不了太久，多了四十二吨重量，持续牵引力也差着事儿，恒功速度高不少。所谓超功率峰值运行，交流机车也有的（比如6400kW机车，7000kW运行十分钟是没什么问题的）。比较的是正常情况下。
数据怎么算的也不知道，论文是株机高速所杨颖、刘友梅的。DJ2的数据似乎好看点，和DJ比，轴重是21:20.5，最高速度200:220，如果像SS8那样22吨轴重、170最高速度的话，0-160加速还能更好看点。

huamao_zhh

傻得很 发表于 2013-11-3 20:59
你自己打脸很爽是不是？

一个自称傻得很的除了会前后矛盾的诡辩外，屁也不懂的。

先去研究问题，把问题搞清楚了，在说吧。

跟电脑相关的技术，只要不进行超前研究，生产之日就是落后，只能很快的被淘汰。那些汉芯龙芯最终的民用市场认可度是如果。大量的军工产品依然在使用80486及以下芯片，而不用龙芯，这些就足够说明问题了。

huamao_zhh

傻得很 发表于 2013-11-3 21:07
你是什么观点，说来听听?或者你说说看SS9G相当于多少年前水平？不要下6Y2是当时世界最先进，8K是超越时代 ...

告诉你，先回答之前的问题，回答不出来就别嘚嘚。看似懂的，实际上屁也不懂，你先把SS9是50年前的技术跟论坛中众多人说清楚在说吧。

就如同你之前说移动每个员工都有找基站的任务一样，除了会胡说八道，什么都说不出来。

铁道游击队长

asoya 发表于 2013-11-3 22:35
SS9启动牵引力大一点只能维持不了太久，多了四十二吨重量，持续牵引力也差着事儿，恒功速度高不少。所谓超 ...

22KN，42吨，加速度0.52m/s²，不会拖后腿儿吧？
加速能力跟持续牵引力没关系啊，反正又不是持续运行，一点儿问题也没有啊

铁道游击队长

SS9这个超功率跟别的车还不一样，别的车真是超，SS9是能力之内
像SS7E似乎就没有什么超功率，石太客专跌落持续速度后功率就直线下降

铁道游击队长

至于那份数据，我更倾向于类似广告软文，选择性的比较造成的差异

asoya

铁道游击队长 发表于 2013-11-3 22:43
22KN，42吨，加速度0.52m/s²，不会拖后腿儿吧？
加速能力跟持续牵引力没关系啊，反正又不是持续运行 ...

你看看18节和20节编组，就差两节车，差别就很大了，一节车也就四五十吨。
简单估算：286/(132+1000)=0.2526    264/(84+1000)=0.2435，启动瞬间加速能力就相差不太大，到了四五十速度时，两者牵引力就一样，DJ 84km/h就先进入恒功加速区，而SS9G都100的时候才进来，这样减速能力差一些也就不奇怪了。

asoya

铁道游击队长 发表于 2013-11-3 22:49
至于那份数据，我更倾向于类似广告软文，选择性的比较造成的差异

都是株机厂自己的东西，都是一拨人干的，有标准的计算和试验方法，软也不会不切实际。文中说了，除了因为轴数少，车轻，仅启动牵引力稍逊之外，其他所有指标都要好。
若把最高运营速度降到160再比较的话，启动能力相等基本不是什么问题（像主机的HXD 200将为160，启动牵引力就增加了20？）。毕竟国外这类高水准交流车，启动牵引力统统300kN甚至以上。

liutom701031

铁道游击队长 发表于 2013-11-3 22:47
SS9这个超功率跟别的车还不一样，别的车真是超，SS9是能力之内
像SS7E似乎就没有什么超功率，石太客专跌落 ...

这个最大功率，似乎是SS9原型的问题，SS9G改造完了应该就可以较长时间最大功率了

8k-065

不是太中银真的是正品小猪，跑不太快的，之前07年走陇海是美女，后来就换猪，现在改道还是猪

铁道游击队长

asoya 发表于 2013-11-3 23:06
你看看18节和20节编组，就差两节车，差别就很大了，一节车也就四五十吨。
简单估算：286/(132+1000)=0.2 ...

两节车就100吨了，而且阻力也不一样啊，SS9只比DJ多两根轴，而多两个客车就是8个轴，而且这是在牵引力相同的情况下，可SS9牵引力是高于DJ的
另外再强调一个问题，持续速度跟是否恒功区没有必然联系
SS9虽然持续速度是99，也确实是从99到160恒功，但99之前SS9可是线性增加至5400的功率，而DJ呢？我不清楚
如果DJ没有超功率，那SS9在99公里之前，牵引力都高于DJ
99之后会有质量和阻力上的一点劣势，但也不至于加速时间差这么多吧？我觉得打个平手差不多，就是差也不会这么多

铁道游击队长

asoya 发表于 2013-11-3 23:19
都是株机厂自己的东西，都是一拨人干的，有标准的计算和试验方法，软也不会不切实际。文中说了，除了因为 ...

呵呵我觉得这个东西真不好说，在国内，假如为了打造某一产品，是完全有可能不择手段的
如果换过来，SS9在DJ之后，为了推销SS9，文章可能会完全相反

铁道游击队长

liutom701031 发表于 2013-11-4 00:07
这个最大功率，似乎是SS9原型的问题，SS9G改造完了应该就可以较长时间最大功率了

都一样，峰值5400，持续4800

铁道游击队长

8k-065 发表于 2013-11-4 12:58
不是太中银真的是正品小猪，跑不太快的，之前07年走陇海是美女，后来就换猪，现在改道还是猪

现在西局那还有猪了？有也是大号DC600的，小号车都给哈局了
直特最开始都是SS7E，后来换成DF11G跑陇海，再后来为了上石太太中银，又换回了SS7E，好像现在又有回陇海的了，但DF11G已经没有了，所以如果是在太中银，那就不可能赶上DF11G

8k-065

那可能最近换美女了。12年寒假之后再没坐Z19，之前本务0019、0020，京局。不过前两天在京段看到改配三棵树。不过为什么要换啊？美女又没有猪有劲，都是CO架子为什么要换？

8k-065

现在改配三棵树，10年暑假的京西直特本务小猪

8k-065

之后嘛，就在没看本务，以为都是猪。不过最后一次12年貌似可以闻到柴油味（延安技术停），还有貌似有烟。不过当时有别的车在，说不准错了。猪是06年换的，05年生产

asoya

铁道游击队长 发表于 2013-11-4 16:28
两节车就100吨了，而且阻力也不一样啊，SS9只比DJ多两根轴，而多两个客车就是8个轴，而且这是在牵引力相同 ...

同样功率下，进入恒功区早，那么持续速度那块儿牵引力就大，这个从启动到恒功速度阶段牵引力跟最大功率无关，这个从牵引力曲线能看出，四五十之后SS9G牵引并不大于DJ/D2.

SS9G的超功率运行，也得是进入恒功区才能超，因此意义并不大，所有论文计算全部都按照4800kW计算，否则直接标称5400kW不是更好。相反，SS8就直接标3600kW，这个情况不知道大家注意到没有。对于电机来说超功率10%通常问题不大，交流电机耐操性更好，一定要说SS9G能超功率，那么DJ/DJ2超功率也没什么大问题。

另外，SS9车先出来的，很多数据已经定型，后面就算想贬一点，只能提高DJ/DJ2的数据，可是DJ机车的数据相对于高水平机车来说，性能也只能说一般。

vvvf

铁道游击队长 发表于 2013-11-2 10:11
闭着眼睛想也不可能相信SS9要2700万啊，妖言惑众而已
HXD1C我倒是知道一些，厂子一点赚头都没有，完全就 ...

是啊，我是刚性的，都是进口货很贵的哟