为什么我国要大力推广交流电车啊？

vvvf

很简单，就一个问题，交流车客货通吃，直流车行不？

liutom701031

铁道游击队长 发表于 2013-11-4 16:32
都一样，峰值5400，持续4800

变压器、牵引电机，这些肯定是能满足长期5400KW的，只是不知道变流部分是不是能长时间5400KW。
当然，10多年过去了，想改应该很容易，10多年了，变流部分也应该换新的了。

liutom701031

asoya 发表于 2013-11-4 18:35
同样功率下，进入恒功区早，那么持续速度那块儿牵引力就大，这个从启动到恒功速度阶段牵引力跟最大功率无 ...

我是这么看的，从SS8开始就能900KW轴功率，到了SS9反而降了，这只能说明存在某些缺陷，至于这缺陷是哪部分造成的目前没人知道，那么只要解决了这些问题，跑900KW轴功率显然是很容易的事。

铁道游击队长

8k-065 发表于 2013-11-4 18:28
之后嘛，就在没看本务，以为都是猪。不过最后一次12年貌似可以闻到柴油味（延安技术停），还有貌似有烟。不 ...

这么跟你说吧，DF11G不可能去钻太行山隧道，全长27.8公里，进去出不来……

铁道游击队长

asoya 发表于 2013-11-4 18:35
同样功率下，进入恒功区早，那么持续速度那块儿牵引力就大，这个从启动到恒功速度阶段牵引力跟最大功率无 ...

还是那话，持续速度不等于恒功起点
比方说，两款车，均为六轴4800KW，牵引特性曲线也一模一样，一个持续速度80，一个持续速度90，两者加速性能亦一样，只不过前者可以满负荷（不一定等于满功率）在80公里以上的速度长时间运行，而后者在80公里只能短时满负荷运行（一般来说按半个小时计吧），假如电机和速比都一样，那就是前者的通风系统更强，而后者在80公里对应的电机发热量还是有杀伤力
SS9的5400峰值是在89公里，呵呵，显然在恒功区前，想也是，假如都进入恒功区了，功率怎么可能还会增加呢
所以DJ如果没有超功率，其在99公里前的牵引力必然全程小于SS9
之所以SS9不标5400，因为仅仅是个峰值，对于机车运用意义不大
SS9用ZD115牵引电机，额定功率就是900KW，所以5400严格说并不应该算超功率，理所应当吧
SS8我倒是见过单台电机峰值到1000KW以上，这个应该才是所谓的超功率输出

铁道游击队长

vvvf 发表于 2013-11-4 19:03
很简单，就一个问题，交流车客货通吃，直流车行不？

实际上还不是区分客货？否则还搞什么D1CD1DD3C的
SS9牵引行邮车也丝毫不吃力

铁道游击队长

liutom701031 发表于 2013-11-4 22:00
变压器、牵引电机，这些肯定是能满足长期5400KW的，只是不知道变流部分是不是能长时间5400KW。
当然，10 ...

应该没问题，我估计主要问题应该是通风系统

铁道游击队长

liutom701031 发表于 2013-11-4 22:03
我是这么看的，从SS8开始就能900KW轴功率，到了SS9反而降了，这只能说明存在某些缺陷，至于这缺陷是哪部分 ...

我是这么看的，不是缺陷，而是轴距，说白了SS8散热条件比SS9强，再加上人为的保守，因为觉得4800足够了
SS8按900运用一点问题也没有

asoya

铁道游击队长 发表于 2013-11-4 22:14
还是那话，持续速度不等于恒功起点
比方说，两款车，均为六轴4800KW，牵引特性曲线也一模一样，一个持续 ...

持续速度是不等于恒功起点，两者有些差异，这对直流交流都是一样的。到现在只看到论坛提及5400KW的短时功率，没有相应的曲线。
从目前能看到的两者牵引特性曲线对比，40km/h的时候，SS9G和DJ2的牵引力就基本一样了（大约250kN），因为SS9G车重，即此时加速能力已经不如DJ2了，也就是说可能SS9G的优势只有0~30左右的速度区间，之后更不可能在大了。

另外，必须注意，DJ2是两百级别的机车，为了跑高速，减速比小，如果调成160，在0~160区间加速优势更大。比如现在的HXD1D，六轴420kN，四轴至少有280kN（按200的大红袍参数来说，对应也就266.6kN和DJ2差不多少）

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2013-11-4 22:04
这么跟你说吧，DF11G不可能去钻太行山隧道，全长27.8公里，进去出不来……

原路滑行出来。可以在隧道中增加通风竖井解决

dehydro

huamao_zhh 发表于 2013-11-4 23:33
原路滑行出来。可以在隧道中增加通风竖井解决

埋深太大，不能设置通风井。要不早就这么办了。

铁道游击队长

asoya 发表于 2013-11-4 22:45
持续速度是不等于恒功起点，两者有些差异，这对直流交流都是一样的。到现在只看到论坛提及5400KW的短时功 ...

SS9的牵引特性曲线当然包括了，只不过5400是峰值，没有恒功率曲线，这个您可以问WML，我记得他很多年前在这个版块做过图
我没记错的话SS9启动电流从5公里的1305A线性减少至89公里时的1024A，此时功率最大为5400，随后电流继续降低，在99公里降为870A（持续电流），此后机车进入4800恒功区
当然如果DJ能保持恒力矩输出直到恒功起点，那他与SS9的牵引包络线在0到99间肯定会有两次相交，换句话说在这个区间两车互有胜负，即便这样，也不会让DJ具有压倒性的优势。具体的还得看DJ的牵引特性，我没见过
我并不否认DJ改成160的最高速度会更厉害，我只是不相信200的DJ加速能力比SS9强且强那么多

铁道游击队长

huamao_zhh 发表于 2013-11-4 23:33
原路滑行出来。可以在隧道中增加通风竖井解决

其实出肯定出的来，就是保不齐后面乘客有一氧化碳中毒的……

铁道游击队长

傻得很 发表于 2013-11-4 23:39
呵呵，很多野人部落也用上枪了。不过生产方式嘛，只能呵呵了。

哥们你觉得你有意思吗？我只回应你SS9使用了什么50年前没有的技术
至于SS9的微机控制怎么样，我估计你也不了解吧

铁道游击队长

傻得很 发表于 2013-11-5 00:07
呵呵，劳斯莱斯还是60年前的技术，不照样是好车。新干线0系列也是50年前的技术，放到现在也是好车。50年前 ...

我并不是对什么所谓50年代差耿耿于怀，而是你说SS9比8K差，你自己往回倒倒看仔细了
既然你也承认是好车，我就不说啥了，当然SS9也算不上多好，走形那么烂
搞笑的就是当年株洲厂为了阻止大同的准高电机发扬光大，上书铁道部说SS7D的中间架子高速不稳定，无奈大同搞出了SS7E，结果SS9的走形却如此烂，可见至少国内，想夸谁想骂谁全凭他的意愿，所言有没有道理真得两说——以此反观前面SS9和DJ的比较