中国现在应该吸收动车组制造技术，尽快推出25T后续新型长途客运车底。

SS7D0056

XW712 发表于 2014-1-4 00:11
底子薄，国家大，方方面面都要兼顾，都要协调，是不容易的。

等各个行业有点样子了，某些方面就开始突 ...

再等等，至少中国还没弄出个打击佳能尼康的货。

XW712

SS7D0056 发表于 2014-1-4 00:14
再等等，至少中国还没弄出个打击佳能尼康的货。

不要太在乎一城一地的得失，大的势在慢慢形成中，面包会有的！

我刚才说了，有些东西高高在上，我们这些平常人还摸不着，不等于国家没有，理解了吗？等我们摸着了，哼哼……

如果大象能够跳舞，那么蚂蚁就必须离开舞台！

SS7D0056

XW712 发表于 2014-1-4 00:35
不要太在乎一城一地的得失，大的势在慢慢形成中，面包会有的！

我刚才说了，有些东西高高在上，我们这 ...

呵呵，这些东西得不到发展最终的理由就是没有重视罢了，国家自然有自身发展重点。

8k-065

说得有道理。毕竟中国在发展，飞快发展中总会这样。现在高铁已经有成就，再过几年呢。。。。

clw9981

newaurora1 发表于 2014-1-1 16:06
时代不同了。今后25T的列车可以涨价25-30%，正好填补120客车和200-250动车之间的空缺。

全列卧铺？

8k-065

就爱胡说八道。25T之后肯定伴随动车降价。国家经济在发展，动车和谐了25T，25T和谐了普快，那不自然会降价吗？

SS7D0056

傻得很 发表于 2014-1-4 10:49
光学工业，轴承工业，液压系统是基础工业水平的三个标志。这种东西不是想追就追的上的，就是法国也是落后 ...

怎么说呢，首先还是得去做吧，要想赶上甚至超过，必须得有所行动吧，目前我国光学工业确实很落后，倒是沈阳中一 一直坚持，怎么说中一也是日资扶持起来的，落后了不止一点点。

zhhade1987

asoya 发表于 2014-1-3 22:53
建国都六十多年，积累了多少年了，积累出啥了？
说的就是体制问题。内耗多，出成绩难。

减去文革，算算是多少年，中国的工业基础基本是个0，这就是建国时的水平。那个时代中国的教育水平什么样？那个年代中国可否有科研人员？文化素质如何？这跟人家的差距是多大？什么不是现学的？相比之下人家国家的科研人员多少年前就开始干了，人家积累了经验的时候，中国那个时候还不知道科学家是什么。中国积累了60年，外国积累了多少年？美国是个没有文化历史的国家，一共才建国多长时间，但是工业发展从什么时候开始的？积累了多长时间？日本、欧洲一样，日本是淡丸之地，他们要扩张，迫使他们不能停滞，欧洲工业革命什么时代，中国积累60年的时候那些过年积累了至少200年！觉得60年不短了，60年就想全部追上人家200多年的沉淀，可能现实吗？大跃进时代的口号。

zhhade1987

asoya 发表于 2014-1-3 22:53
建国都六十多年，积累了多少年了，积累出啥了？
说的就是体制问题。内耗多，出成绩难。

科研跟体制一分钱关系没有，只是单纯的快速达到目的，各种方案摆在那，充分论证了，优缺点、前景、发展潜力等等，具体选择一条最合适的方案进行。不管什么体制都一样，科研永远不为体制改变而改变。

zhhade1987

asoya 发表于 2014-1-3 22:53
建国都六十多年，积累了多少年了，积累出啥了？
说的就是体制问题。内耗多，出成绩难。

刚建国的时候中国国防如何？为什么就那个水平就开始着手核武器、战略武器，而且即使最困难时期也不下马，这东西本来就是一停下来就落后，落后就得挨打，天天的让别的国家盯肥肉似的盯着，找机会就在你本土打一家伙，谁倒霉？那个年代水平有限又在加强国防建设，花销大，生产力又落后，人都等吃饭，哪来这么多钱大搞其他的不是最紧迫的项目。60年里，毛泽东打完朝鲜收拾毛子，那边又教育印度；邓小平收拾了越南强硬对待英国，中国可以无任何外患的全心全意发展经济和工业，那都是靠着这些事情建立起来的基础。没有国防可能有这20年的快速发展时期么。60年，中国国防现代化建设什么水平了，是不是飞速发展，农业产量是不是上去了，解决了吃饭问题，文化教育水平有没有提高？医疗水平是不是进步了？中国这60多年发展很快了，这都是成绩！非要说铁路发展慢，火车快慢会影响你人身安全还是物质安全，保证自己人身和财富安全的前提下再考虑这种不关系到个人原则性质问题的事情。

zhhade1987

SS7D0056 发表于 2014-1-3 18:41
确实，研发团队都是铁科院的，厂内还是有对产品图纸进行改进。

不过下辖的技术员确实不太给力，目前 ...

这么说吧，走到哪都要遵从科学，科学面前没有上边说谁好谁坏，是好是坏比比试试就知道，择优选择的结果是淘汰那个差的，就好比说转向架，保留下来的必然是其完全符合规定。

zhhade1987

SS7D0056 发表于 2014-1-3 18:41
确实，研发团队都是铁科院的，厂内还是有对产品图纸进行改进。

不过下辖的技术员确实不太给力，目前 ...

中国在二战前是纯农业国，教育水平非常落后，日本和德国2战前都是工业国，且战争很长时间不在本土，并且他们的科研人员是不去战场的，所以2战结束后中国要从人才培养、教育起步，而德日完全保留了其先进生产力，根本在当时中国就跟人家没法比。

SS7D0056

zhhade1987 发表于 2014-1-4 12:32
这么说吧，走到哪都要遵从科学，科学面前没有上边说谁好谁坏，是好是坏比比试试就知道，择优选择的结果是 ...

我对这些铁路工业的目前状况还是表示担忧的，很多实例证明多少还是存在缺陷，技术、工程实践都有不到位的地方，很多车的返修结果表明，多少还是存在缺陷，只是还能容忍，如果真出了事，这些容忍就是导致事故的罪魁祸首，然后领导班子的作风态度便一览无余。且不说技术不到位，工程上的还存在很多不达标，态度问题首先就要解决。转向架很多留下来的都是淘汰产品，在研发的也很多胎死腹中，目前所需要的就是对可预防的漏洞0容忍，就像德国人对待机械对待研发的态度，相信我国的铁路工业才能更上一层。

zhhade1987

SS7D0056 发表于 2014-1-3 18:52
这也是厂内工人对技术部的一种态度，确确实实存在着这类拿钱干活少的问题，很多组装生产线的工人也是有不 ...

工人会不会看图纸我不知道，但是看得懂SOP是基础，工人有本事为什么还是工人？必然有其缺陷，材质这个东西没必要知道它到底是怎么来的，只要知道用这个规格的材质就可以满足要求就可以了，这还是针对应用研发的团队成员来说。对于工人，知道用什么材料往哪放就得了。另外，发展方向的必然趋势是自动化，人工早晚要淘汰掉。

SS7D0056

zhhade1987 发表于 2014-1-4 12:36
中国在二战前是纯农业国，教育水平非常落后，日本和德国2战前都是工业国，且战争很长时间不在本土，并且他 ...

其实也不完全算纯农业了，老蒋还是带动了很多工业进程，虽说大部分地域还是封建地主土地制度。
日本在东三省留下工业设备也算给我国奠定最初步的工业基础了。
德国在二战中重创得更加厉害，本来面积狭小，大部分位于战火区域。
日本也就原子弹轰炸区。
但总体来说，现代铁路工业差不多是同时起步了的，对于重点攻关的速度等级，德日确实要快得多。

SS7D0056

zhhade1987 发表于 2014-1-4 12:43
工人会不会看图纸我不知道，但是看得懂SOP是基础，工人有本事为什么还是工人？必然有其缺陷，材质这个东西 ...

目前几十年来说，中国还是淘汰不了人工的。某些精密的部件装配操作还是得人工进行，否则真会出现大规模批次问题。

而且泱泱大国，人口众多，如果淘汰了人工生产，这些人靠什么东西吃饭，直接导致的就是社会动荡，国情还是容不得这种事情出现的。也许等2050年以后我国步入初步的发达国家行列了，才能开始考虑这些。也许，那时候人口问题尚未解决，还达不到这种大规模抛弃人工的局面。

asoya

XW712 发表于 2014-1-4 00:35
不要太在乎一城一地的得失，大的势在慢慢形成中，面包会有的！

我刚才说了，有些东西高高在上，我们这 ...

说得好，中国还是在一步步前进，已经意识到，必须花精力在高精尖方面了，而不是整天混日子有口饭吃就行了。

asoya

zhhade1987 发表于 2014-1-4 12:02
减去文革，算算是多少年，中国的工业基础基本是个0，这就是建国时的水平。那个时代中国的教育水平什么样？ ...

你这正好说明你中国60年没改革开放，脱离了世界脱离了时代。刚解放的时候，韩国台湾还是个X呢，靠上老美打开世界，你看看。