中国现在应该吸收动车组制造技术，尽快推出25T后续新型长途客运车底。

zhhade1987

铁道游击队长 发表于 2014-2-12 14:08
印度都不承认药品专利还有代工资格？

印度没有FDA批准的药是因为研发能力问题，印度人吃的那些个大公司在印度做的药也是高价药，中国跟印度又有本质区别，中国人口重多，研发实力又不弱，一个一类药的出现在中国只要几年就能出一堆三类药，然后是一堆六类药，批下来以后生产连国内市场都不能满足也没必要去报FDA。就是报了FDA，因为是仿制也就慢了，而且报FDA临床要花大钱的，天士立的复方丹参滴丸在美国做到二期临床花了三个亿还是美元，中国没几个公司有那么多钱，一般国内二十家大型药企一年也挣不了3亿美元呀，所以也不去报。对于一些药，比如说十羟喜树碱，多西紫杉醇这些药，中国研制出来的世界一线药物，还有利卡汀这样的单抗药，自己确实没报FDA，因为没钱，但是可以卖给国外大公司，或者国外仿制，然后他们去报FDA，其实并不是那些公司研发的新药。这个其实跟体制规模有关系，国内的体制是新药要慎重再慎重，国外要优先，促进科技进步么。再一个规模，国内企业小，没那些钱去支撑他们去报FDA，所以其实有不少好东西都被扼杀了。
对于科研和研发，其实一句话就能概括，探索一个从没接触过的全新层次也就是学术研究或理论研究，这是基础研究;通过结果论证过程或通过过程论证结果也就是仿制，这就是所谓的应用研发。

铁道游击队长

傻得很 发表于 2014-2-12 22:21
你的逻辑在哪里？

多简单啊，只要人家想要你给他干活，“你的”产品就能出口，其他都是扯淡的，在这个基础上，你愿意买个知识产权，对于殖民者，那是锦上添花的事。不过你花再多钱，也不可能买到当下一流的技术，否则人家还如何拿捏你？呵呵

铁道游击队长

傻得很 发表于 2014-2-12 22:23
这个是地域文化嘛，和祖先还真没啥关系。

北京文化最大的特点就是移民性和包容性，现在的北京文化跟民国时都完全是俩概念了，何况明末乎？呵呵

铁道游击队长

傻得很 发表于 2014-2-12 22:23
你就是不接地气吧

那肯定跟你比不了，您都穿过地幔层接到地球那头去了
你和你的美国主子的终极目标就是——把中国变成印度，不是吗？呵

铁道游击队长

zhhade1987 发表于 2014-2-13 07:43
知识产权是知识产权，药这个东西一个一类新药有一定时期的专利保护，过了专利期随便仿制，就是在专利期内 ...

所以我就不太明白了，印度仿制出来的已经过了专利保护期的药，拿到中国来，为啥就犯法了？
当然了，国家没有允许进口的药，你私自倒卖，怕本身就是违法的吧？反正某傻哥从来都是偷梁换柱的高手

铁道游击队长

zhhade1987 发表于 2014-2-13 08:16
印度没有FDA批准的药是因为研发能力问题，印度人吃的那些个大公司在印度做的药也是高价药，中国跟印度又有 ...

那最好还是别报了，反正对于老百姓来说，吃药是为了活命，不是为了充脸面
现在不报FDA已然这么贵了，再报我们只能上山挖草药了，呵呵
认识个药企北京办事处的，回回出去玩都是丫买单——实报实销
新药需谨慎是必须的，鼓励新药研发也是应该的
我想国外也不会不谨慎，否则他们丫干嘛来中国试药啊，可怜那些穷苦老百姓，为了生活，冒着残废的危险去给老外试吃
至于您谈到的科研与研发，恕不敢苟同，不过不想和您深入谈论，谨希望你们和中国其他的企业拥有越来越强的研发能力——正如您所说，这是我们区别于印度之根本

zhhade1987

铁道游击队长 发表于 2014-2-13 11:38
所以我就不太明白了，印度仿制出来的已经过了专利保护期的药，拿到中国来，为啥就犯法了？
当然了，国家 ...

进口药在中国上市的条件是在中国药监局拿到批件，也就是说中国药监局批准上市才可以上市销售，就是国外用着再好，拿到中国来但是药监局不批准上市，也不可以上市，如果流通，就是假药。这是个规矩，各国都这样。F想在美国上市，什么都别说，先报FDA，等到FDA批准上市了才能在美国上市销售。当然，没批件就销售，当然犯法。

zhhade1987

铁道游击队长 发表于 2014-2-13 11:45
那最好还是别报了，反正对于老百姓来说，吃药是为了活命，不是为了充脸面
现在不报FDA已然这么贵了，再报 ...

对于你说的试药，这是一个药代动力学、药理学、药效学、毒理学的综合实验，一个一类药先从给定剂量起就已经是按上面说的上动物实验了，小鼠、豚鼠、大鼠、史宾格狗、猴子到人，这都是个漫长的过程，(由于我们只是做给药系统，性质跟药企相完全不同，具体的品种不论新药还是仿制药有指导原则，感兴趣可以去看看)
对于人的实验，这个不单是在中国，在其他国家都做，而且做的比中国不少，一个新药是否有效最后必然要给人用，但是不同人种的体型体质是不同的，男人女人、不同年龄段的人也不同，药代也是肯定不同的，所以什么人种都要试的。不存在说中国人在试药。另外，药品在报产前有个临床，拿下临床批件生产临床样品去做很多例的临床，确认安全有效才行，国内药企基本上仿的多，临床要相对容易，也是有指导原则的。对于基础研究和应用研发，还是不说了，多数人的理解都太深刻了，不能理解。

zhhade1987

铁道游击队长 发表于 2014-2-13 11:45
那最好还是别报了，反正对于老百姓来说，吃药是为了活命，不是为了充脸面
现在不报FDA已然这么贵了，再报 ...

另外，跑中国来让穷老百姓试药这个说法完全是偏见，不知道这都是谁说的。
试药是要签合同的，不是说用就用的。比如说做生物利用度抽血、血药浓度抽血，其实是要给志愿者一笔钱的，一天抽完一天1000多块钱，一个星期抽完的一天100来块钱，但是志愿者也是有规定的，为了身体健康不能天天跑那去试药，安慰剂都不行。对于黑子和白人也是这样，只不过看见黑子和白人觉得他们都很邪恶，从心底想给他们多下药多抽血而以。

铁道游击队长

zhhade1987 发表于 2014-2-13 14:16
进口药在中国上市的条件是在中国药监局拿到批件，也就是说中国药监局批准上市才可以上市销售，就是国外用 ...

所以啊，您说傻哥是不是扯淡高手？私自从印度倒药进中国能不犯法吗？甘印度承不承认药品专利P事啊

铁道游击队长

zhhade1987 发表于 2014-2-13 14:51
另外，跑中国来让穷老百姓试药这个说法完全是偏见，不知道这都是谁说的。
试药是要签合同的，不是说用就 ...

我并不是说国外不试药，我的意思是中国人试药往往没有保障，确实有大小伙子给吃成残废没地方说理去的（也就是职业试药人，这种人似乎还不少），这不是我听谁说的，而是电视上播的，我忘了是中央12还是啥了，反正肯定不是编的故事
如果说在中国，试验的成本低，那这里就必然有吸引力
说到底我的意思并非老外研发新药不谨慎，您显然不否认吧
中国所谓的谨慎、稳定压倒一切实际上是长在骨头里的愚昧使然，这一点看看铁路就太容易理解了，哈哈哈

铁道游击队长

傻得很 发表于 2014-2-13 15:26
和你说了，印度不承认药品配方专利的，可以随便仿。当然现在有些变化了。

人家搞生物化学的也告诉你了，等你仿出来专利保护期基本也过了……

铁道游击队长

傻得很 发表于 2014-2-13 15:30
你压根就没有产品，苹果难道还是富士康的不成。苹果公司直接从富士康厂把苹果拿出厂来卖，那算走私。

让富士康代工即可，否则还叫啥殖民、压榨？

铁道游击队长

傻得很 发表于 2014-2-13 15:34
其实都一样的，就是没有独立思考能力，民国其实还好一点。中国历史有一个特点，首都附近区都是没有独立思 ...

呵呵，那麻烦你帮我找找我所有观点的出处，我还真想找个有共同思维模式的人好好聊聊

铁道游击队长

傻得很 发表于 2014-2-13 15:39
我看你是想把中国变成印度吧，我是支持铁总买专利生产产品返销国外竞争。你倒是学印度想仿制依靠国内市场 ...

中国人口占世界20%，能把中国市场垄断了绝非小日子了。全世界都把目光盯在中国，你却看不到？
再说我啥时候反对出口了？你别使你套恶心的小伎俩了成不？
资阳出口生意做得那么好，用你啥和谐技术了？
你等印度能造出来中华之星了再跟我诡辩吧