对铁道部的所谓改革极其失望!

波比

huamao_zhh 发表于 2013-3-25 14:33
发配边疆比在部里面好，边疆有实惠。
另外，和谐电的机车事情很清楚，但是敞车的事情我不认可。

事实的依据是什么？那个不是理论，是要遵守的规则！没有规矩不成方圆！你认可不认可跟事实真相没关系！说的直白和难听点，你算个屁呀，你是部长还是局长？做了就是做了，没做就是没做，事实就是事实，不是你认可不认可的问题。 别人做的事儿要你认可干嘛？

huamao_zhh

波比 发表于 2013-3-25 14:35
事实的依据是什么？那个不是理论，是要遵守的规则！没有规矩不成方圆！

我之前发的那个帖子你看了吗？上面部分写了理由。
海子网的链接没找到，这是我在京网中发的，请在看看。
http://www.railway-club.com/forum.php?mod=viewthread&tid=33180&highlight=%B8%C4%BA%C5

天朝的法规是干什么的，你应该很清楚。那个规矩只是给老实人定的，或者给领导做遮羞布的。

另外，请你解释一下，工矿型机车的编号是谁来定吧。

三亚建设

Ctrlroad 发表于 2013-3-23 23:32
海子现在貌似元气还没恢复，牛人还没回来啊。还有，海子的管理也差点火候，至今没发现版主的踪迹

要不咱俩合计合计应聘个版主啥的。牛人好多都没回来呢。这确实是。

波比

huamao_zhh 发表于 2013-3-25 14:39
我之前发的那个帖子你看了吗？上面部分写了理由。
海子网的链接没找到，这是我在京网中发的，请在看看。 ...

如果按照你的逻辑，法律规章都是个屁，都不用遵守，那你有本事去抢银行啊！
别的不说，就说铁路，如果没有一系列的管理规章制度、技术体系，铁路不就乱套了？按照你的逻辑，铁轨上车想咋跑就咋跑，天上的飞机就是天高任鸟飞。

波比

huamao_zhh 发表于 2013-3-25 14:39
我之前发的那个帖子你看了吗？上面部分写了理由。
海子网的链接没找到，这是我在京网中发的，请在看看。 ...

你那个帖子能说明什么问题？智能说明车号是可以变更的，但仍然是唯一的。改型号和编号都需要发文批准。
就算改号也是要经过铁道部发文批准的。曾经京局转配武局的一批RZ25Z二等座车（目前在乌局），在武局按照硬座使用，铁道部专门发文，同意将车型由RZ25Z改为YZ25Z，编号按照硬座车编号重新核配。

波比

huamao_zhh 发表于 2013-3-25 14:39
我之前发的那个帖子你看了吗？上面部分写了理由。
海子网的链接没找到，这是我在京网中发的，请在看看。 ...

很多东西是客观存在的，不是以你个人意志为转移的。如果你认为法律法规都算个屁，一且按照你的意志来，OK，那你赢了，你想怎么干想怎么说随便，你就活在你自己的个人意志里吧。

huamao_zhh

波比 发表于 2013-3-25 14:45
如果按照你的逻辑，法律规章都是个屁，都不用遵守，那你有本事去抢银行啊！
别的不说，就说铁路，如果没 ...

你要不顾实际情况在这里抬杠也没辙，但是可以反应一点，就是你压根就不懂，不知道详情，通常在那里想当然。

说个例子，前段时间在论坛中争论过的DF4C-4002，先改号为DF4C-5039，后又改号为DF4C-4075。
资阳厂的原版DF4C-5039现在封存在大安北机车储备厂；大连厂的原版DF4C-4075在2012年年初的事故中大破。

DF4C-4002是根据部里面要求，进行批量报废的机车。但是机车状况良好，而机务段将其改号为DF4C-5039，以替代部里面没有批准报废，但是机车车况已经不行的原DF4C-5039；后来，DF4C-4075因为事故而大破，没有在修复价值，故将已经改号为DF4C-5039，改为DF4C-4075。

请你按照你的逻辑来解释这个问题吧。

波比

huamao_zhh 发表于 2013-3-25 20:48
你要不顾实际情况在这里抬杠也没辙，但是可以反应一点，就是你压根就不懂，不知道详情，通常在那里想当然 ...

你才什么都不懂！自己没道理了就扯七扯八，东扯西拉，转移视线！
我问你，DF4C-4002、DF4C-5039和DF4C-4075这三个机车编号，是不是早已由铁道部审批下发的机车编号？这三个机车编号是不是都在铁道部备案的，都有据可查的三个号码？
至于将同型号的机车车辆的编号互换或代替，当事的机务段有没有通过局机务处向铁道部备案暂且不说，就算是机务段私下干的事情，至少还是用的还是已经由铁道部审批下来的旧编号，而不是自己创造的、没有经过铁道部审批备案的新号码。你说这个机务段敢给机车喷上一个从未出现过、且没有经过铁道部审批备案的新号码吗？该机务段长和路局机务处长是不是嫌官太大，不想干了？
不要说出售给地铁的车需要铁道部审批车号，就是出口到国外的机车车辆，从出厂运输到港口期间，还得由铁道部和配临时车号。齐齐哈尔车辆厂出口到澳大利亚的敞车从出厂经由既有国铁线路运输到大连港装船这段都要核配临时车号，并录入车辆管理系统。
如果各个地铁公司乱编车号，如何录入国家统一的车号管理系统？一旦出了问题和事故，作为行业主管部门的铁道部和国家的安全生产监督部门如何通过如何通过车号系统查询追溯产权人信息？铁道部的车号管理就像公安部交管局对全国机动车辆的管理一样，每辆车在全国范围内只有唯一一个识别号。这是政府行业主管部门履行管理职责的必要手段。当然，现在车号管理由交通运输部国家铁路局负责了。

huamao_zhh

波比 发表于 2013-3-25 21:58
你才什么都不懂！自己没道理了就扯七扯八，东扯西拉，转移视线！
我问你，DF4C-4002、DF4C-5039和DF4C- ...

你不是说机车号是唯一的，必须跟车相互对应的。谁在东来西扯，混淆试听。

我就问你，工矿型机车的编号是铁道部定的吗？连定型都不是，还扯什么。

另外，你去看看那些地铁公司的对机车改号吧，有的公司改的号段就是非批准的编号，无论在机车厂还是铁道部都查不到，而卖个地铁后，铁道部就不管了，爱改什么就改什么。因为在国铁系统中除名了。

波比

huamao_zhh 发表于 2013-3-25 22:08
你不是说机车号是唯一的，必须跟车相互对应的。谁在东来西扯，混淆试听。

我就问你，工矿型机车的编号 ...

你自己把我上面一个帖子的引用的国家规范和标准看清楚就知道工矿型机车是否核配编号！
我说过机车车辆的编号是全国唯一的，但并未说跟车相互对应，这是你强加给我的吧？我上一个帖子还举例说明RZ25Z该YZ25Z该编号的事情就说明我没说过“车、号必须一一对应”话来，如果你非要说我说过，就拿证据！
你这种行为就是典型的理屈词穷后，东扯西拉，混淆视听！

波比

huamao_zhh 发表于 2013-3-25 22:08
你不是说机车号是唯一的，必须跟车相互对应的。谁在东来西扯，混淆试听。

我就问你，工矿型机车的编号 ...

哪个地铁公司的那辆机车车辆改了非铁道部核配的号码，举个例子或证据。我可以立即委托业内人士去查询！

huamao_zhh

波比 发表于 2013-3-25 22:15
你自己把我上面一个帖子的引用的国家规范和标准看清楚就知道工矿型机车是否核配编号！
我说过机车车辆的 ...

那问你。
二七厂的DF7F-7001出厂的编号的为DF7-7001；后来厂修专配后怎么变成DF7F-0001。你解释这是什么问题。

另外，沈阳局可是出现过不同车用一个编号，同时在不同地方上线跑的情况。

波比

huamao_zhh 发表于 2013-3-25 22:17
那问你。
二七厂的DF7F-7001出厂的编号的为DF7-7001；后来厂修专配后怎么变成DF7F-0001。你解释这是什么 ...

第一、只要铁道部同意并备案的就可以改号；
第二、机车车辆工厂一般都有铁道部与分配的机车车辆号段，是机车车辆厂根据订单情况，确定某型号机车车辆生产数量，提前向铁道部申请核配编号，供车辆出厂时直接使用。制造商在申请时要提供用户名称、产品型号、数量、运用区段以及销售合同的副本。
你说的DF7F-7001厂修专配改DF7F-0001，是厂修升级为新的型号，使用新型号的号段，这个号段是预分配给机车车辆厂的。比如XXXX号的DF4B经过厂修，升级为DF4D，就必须核配新的编号。

波比

huamao_zhh 发表于 2013-3-25 22:17
那问你。
二七厂的DF7F-7001出厂的编号的为DF7-7001；后来厂修专配后怎么变成DF7F-0001。你解释这是什么 ...

拿出证据说明沈局用不同的机车共用一个编号，同时运用的事，谢谢！
另外，工矿型机车定型是由铁道部授权制造企业定型生产的，其中有两车、有原煤炭部下属的矿山机械制造企业。只有非铁路运输企业内部封闭使用，不与国家铁路和其他地方铁路运输线路接轨，且不对外经营（通勤除外）的机车车辆的编号（如煤矿、矿山等），才不归铁道部管理，它们原来属于煤炭部、建设部管理，现在由工信部管理。

huamao_zhh

波比 发表于 2013-3-25 22:24
第一、只要铁道部同意并备案的就可以改号；
第二、机车车辆工厂一般都有铁道部与分配的机车车辆号段，是 ...

首先，DF7F-7001并没有厂修进行升级换型，厂修后仍然为DF7F。

你说的BGD机车，是很难冲突的，及时重复了，也就是几台资阳厂生产的3***系列机车同几台DF4DK重复而已。
DF4B的编号分别有：1、2、3、6、7、9开头；DF4C的编号有：4、5、0、2；DF4D的编号有：0、3、4、7。而DF4B同DF4C在“2”字段有重复，但是机车编号不同，“DF4B”的编号为“东风4B”，“DF4C”的编号为“DF4”。
但是DF4BGD机车升级改造后的编号，开始是命名为DF4D-****，后来全改成会DF4B-***;

如果说最重复和外形无法区分的机车，就是戚墅堰厂在02年将原先四方厂的DF4E改造为DF4B-“7701～7732”，而这个号段与大连厂的生产的DF4B编号重复，故这32个编号，实际上就是1个编号，两台车。而这些在外形无法进行任何区分。

沈阳局的那个事情是别的车迷跟我说的，车号我并没有记住。

波比

huamao_zhh 发表于 2013-3-25 22:36
首先，DF7F-7001并没有厂修进行升级换型，厂修后仍然为DF7F。

你说的BGD机车，是很难冲突的，及时重复 ...

原来你说的很多事也是道听途说的。
我问你，那重复编号的32台车上线运用了吗？在哪儿？我可以委托业内人士查询。这也正好说明，不管是制造商和运营商，都不敢乱编新号码，用的号码至少是经过审批核配的。
那个DF7F-7001改0001有两种可能，一是铁道部重新和配该型号机车号码；二是用户发生变化，原来可能是国铁用户，现出售或租借给地铁用户。但可以肯定的是，这两个号码是备案的。

huamao_zhh

波比 发表于 2013-3-25 22:41
原来你说的很多事也是道听途说的。
我问你，那重复编号的32台车上线运用了吗？在哪儿？我可以委托业内人 ...

改造后的车在上海铁路局南翔机务段使用；
大连厂生产机车在个别路局和地方铁路及工矿企业。

沈阳局那个不是道听途说，是有车迷的记录。

huamao_zhh

波比 发表于 2013-3-25 22:41
原来你说的很多事也是道听途说的。
我问你，那重复编号的32台车上线运用了吗？在哪儿？我可以委托业内人 ...

DF7F还真不是，两台车全卖个了厂矿。原先DF7F-0001在铜川矿务局，改编号为DF7-7001，后来厂修时候，给铜川矿务局新造了一台DF7C，而编号为DF7-7001；原先的DF7-7001改编号为DF7F-0001，卖给了贵阳铝厂。

波比

huamao_zhh 发表于 2013-3-25 22:49
DF7F还真不是，两台车全卖个了厂矿。原先DF7F-0001在铜川矿务局，改编号为DF7-7001，后来厂修时候，给铜川 ...

那这个事情就很清楚了，首先两个号码都在铁道部备案了，且号码和用户的对应关系也建立了。为了省去用户过户变更和重新备案的麻烦，在厂修的时候进行了调整。因为机车车辆厂有权在核定的编号范围内给新造机车核配号码，并建立编号和出厂序列号对应的关系。根据铁道部的规定，厂修视同新出厂，其产品性能应与新造产品性能相当。所以厂家将这两台机车的号码互换没问题，只要将相关的编号和对应的出厂序列号统一上报铁道部即可。
严格来讲，同一个编号在同一时间只能对应一个机车或车辆的出厂序列号。但一个机车车辆中间是可以换新编号的，但要及时调整系统里面所对应的序列号。
就像交管局系统里面，一个车牌号在同一时间段内只能对应一辆汽车的发动机序列号，但如果你买了新车沿用原车牌，就要到车管所办理变更手续，把新车的发动机序列号对应你的老车牌号码。
手机也一样，你用了10年的号码把诺基亚甩了，换了一个苹果机，在运营商的用户数据库里，你的号码对应的IMEI码就刷新了。

huamao_zhh

波比 发表于 2013-3-25 23:19
那这个事情就很清楚了，首先两个号码都在铁道部备案了，且号码和用户的对应关系也建立了。为了省去用户过 ...

那16台DF4E改成32台DF4B，跟大连厂生产的32台DF4B相重叠怎样解释呢。