对铁道部的所谓改革极其失望!

jason130

改制为企业,却变成了一个独苗!
我们经常都认为电信行业由于具有垄断性,导致网费电话费高昂,开始就这样还有3家企业在运营.
现在,我们的铁路总公司,居然仅有一家寡头运营!
这是改革的巨大倒退!!
涨价当然不可避免!


真正的铁道部改革,应该是开放路权,由国家铁路局编制各条线路,
再由各省原铁路局组成区域性运营公司进行线路竞标获取经营权.
并且允许民营企业参与投标运营,与民航运营模式基本一致.
这样才能实现改革目的.

希望这一届班子不要被铁道部给害死~~~

rangers_zzy

下面路局还没有改呢，这个铁路总公司今后肯定还会进一步拆分的

绵宁

所谓改革，并没有改掉垄断的地位，只是为了涨价。

jason130

铁路运输是一种战略运输,与中国经济的发展和人民自由迁徙造就的经济成果紧密关联.
铁路票价十几年不动,是有其战略目的的.
能够释放农村富余劳动力向中心城市流动，从而解决人口和经济发展带来的地区间不平衡问题。
所以,现在想涨价,最好先调低GDP预期。
并且，铁路调价，会带动几乎所有行业的价格上浮，会陡然增加通胀压力。
铁路票价保持稳定，就是在向人民释放改革红利。

huamao_zhh

铁道部改革成今天这样，是综合各种考虑的结果。
请记住清末的保路运动和民国的二七事件带来了什么，结果是怎样。领导人比大家要明白这些。
另外，电信的事情和原因说过多次，看似是竞争结果，实则不是。

huamao_zhh

jason130 发表于 2013-3-19 23:27
铁路运输是一种战略运输,与中国经济的发展和人民自由迁徙造就的经济成果紧密关联.
铁路票价十几年不动,是有 ...

农村富余人口像中心城市迁移是最大的错误。天朝需要的小城镇化，而非大城市化。

推高物价的主要问题是农产品及其原料的涨价，和运输缓解中的燃油价格上涨造成，看看今天我们的油价上涨给我们带了什么？什么都最终归结都这个上面，已经非常说明问题了。

而铁道涨价的问题，就是之前那些狗屁公知和五毛、口号党叫嚣的结果。看看之前他们在论坛中说的那些言论。

龙之剑

huamao_zhh 发表于 2013-3-19 23:39
农村富余人口像中心城市迁移是最大的错误。天朝需要的小城镇化，而非大城市化。

推高物价的主要问题是 ...

小城镇化问题更多，小城镇城市功能不可能完善，吸引力根本不行，分散的小城镇人均占地远大于大城市，需要大量的建设公路系统、分散的污染更难治理，不是人口都向现在的大中城市集中而是把中等城市发展成大城市特大城市，小城市发展成中等城市，中国城市发展的起点最少得是县城。
大城市特大城市虽然说是问题很多但机会更多否则也不会像印度那样的国家农民都向特大城市集中宁可住在贫民窟。
人类迁徙趋势就是向大城市特大城市集中，未来人口主要要居住在大城市特大城市，那样从事农业生产农村人自然就富了。
大城市的问题要在城市的发展中解决克服，所谓发展小城镇的策略就是懒政惰政。

爽歪歪

准备实行网运分离,楼主如果有实力的话,可以去组建一家货运公司或者客运公司,参与竞争。

福建火车好慢

之后肯定会改革的。就像98年电力工业部撤销，成立国家电力公司，电力行政管理职能移交国家经贸委，也是一个寡头，到了2002年才将国家电力公司进一步拆分，分别成立两大电网公司：国家电网公司和中国南方电网有限责任公司，成立五大发电集团：中国华能集团公司、中国大唐集团公司、中国华电集团公司、中国国电集团公司、中国电力投资集团公司。铁路跟电力一样，是国家的命脉，所以拆分也一定是细致稳妥的，不可激进，所以过几年才会再有新的公司产生。

flc007

政企分开才是第一步，接下来还会有其他举措，改革步伐太快了并不好。

huamao_zhh

福建火车好慢 发表于 2013-3-20 08:27
之后肯定会改革的。就像98年电力工业部撤销，成立国家电力公司，电力行政管理职能移交国家经贸委，也是一个 ...

电力拆分的背景和目的是非常特殊的。电力是谁的后花园和家族企业，拆分电力的目的是在打击背后的人。

huamao_zhh

龙之剑 发表于 2013-3-20 01:42
小城镇化问题更多，小城镇城市功能不可能完善，吸引力根本不行，分散的小城镇人均占地远大于大城市，需要 ...

错，小城镇的问题多是因为地方政府不作为，没有任何一个城市是功能开始就完善的，吸引力也一样。天朝版图大，人口众多，如果意味的追求日本式的大都市化，其本质就是错误了，因为任何一个城市或少数几个城市都无法承担，而地理环境也是不准许这样发展的。大版图、人口众多的国家的发展模式一定是小城镇化。
现在天朝的一线城市各种问题爆发，自然资源透支，本地人同外地人冲突尖锐，城市规划混乱，发展雷同等等，已经充分的证明这条路错误。
人口集中到大城市不是天朝大版图国家正确发展之路。为什么天朝的大学生毕业后不回到原有城市，而是蜗居在大都市，这个就是地方政府不作为、学校教育和宣传片面、过于享受纸醉金迷的城市物质生活。这样的人对社会、对历史有什么贡献。我们要的袁隆平、李四光、梁思成这样的人才，而不是像现在大学培养出来的书呆子或者饭桶。

merelynobody

TDB改革不是三五年能完成的,一二十年很正常
参考民航,80年代末就开始改革了

龙之剑

huamao_zhh 发表于 2013-3-20 09:30
错，小城镇的问题多是因为地方政府不作为，没有任何一个城市是功能开始就完善的，吸引力也一样。天朝版图 ...

思维混乱，扯到神马李四光了；人口众多，国土面积大的其实只有印度，印度虽然面积只有中国的三分之一，但易居地面积于中国不相上下，也没看到印度搞神马小城镇，，米国人口虽然人口只有中国三分之一但于中国也有一比，人口密集地区于中国不相上下，哪有神马小城镇概念，印尼这样的人口大国也都在向大城市集中人口，非洲尼日利亚这样高密度人口国家也都在大城市化，没看到哪个国家搞神马小城镇；确实有一个国家扯过一段小城镇最后政府还倒台了：就是罗马尼亚。
城市功能必须有一定的人口支撑着：举个例子5万人口的小城镇你能搞奥体中心，博物馆吗？甚至连一大型影院都维持不了。电厂；污水处理；大型医院这些必备的设施没有一定的都是无法支持的，说到底还是要有一定的消费规模才可能有相应的设施还是有经济规律决定，赖不到地方政府，事实上很多地方政府都在大力推进小城镇，但收效甚微，还是老百姓对此不感冒，农民进城最少得是县城有能力发展到20-30万人口以上的中等城市才有一定的吸引力。
大量搞小城镇光是路网建设用地就是非常惊人的。
外地大学生愿意滞留北上广还是说明这些地方有吸引力如果家乡有更好的发展空间很多人还是愿意回来的，但是绝对不会去神马小城镇而是要回到当地的大城市。
中国城市化的当务之急就是多发展一批大城市特大城市，完善城市体系。
现在天朝的一线城市各种问题爆发，自然资源透支，本地人同外地人冲突尖锐，城市规划混乱，发展雷同等等，已经充分的证明这条路错误。这是规划问题而不是大城市的原因正是长期以来中国城市一直在控制规模，没有长远目标没有按大城市特大城市来发展才使路网轨道交通地下管道等基础设施严重落后才出现的各种问题；如果都像日本规划长春那样规划长远的城市发展（虽然长春没有很好的利用当年新京的规划但长春城建在全国都是比较好的说明规划的作用）向德国人那样建设地下排水设施那样建设城市基础设施大城市还会向在一样混乱吗？
总之城市发展中的各种问题只能用发展的办法来解决而不是采取鸵鸟政策限制大城市的发展。

huamao_zhh

龙之剑 发表于 2013-3-20 10:38
思维混乱，扯到神马李四光了；人口众多，国土面积大的其实只有印度，印度虽然面积只有中国的三分之一，但 ...

谁思想混乱，是你吧。
1. 城市要依托当地的环境，现在哪个城市不是恶性的发展，不是超过了自然承受能力，这样的城市发展就是畸形的，非宜居的。
2. 农民进城的问题是什么，是因为人口过多，收入过低，羡慕城市生活，认为在城市中可以找到更多的机会，梦想着可以比种地挣更多的钱而已。实际呢？很大一部分洛伦到大城市的底层，而又不从自身找问题，盲目的把责任推给政府，推给本地人。
3. 电厂、污水处理厂、医院、博物馆，这些都是政府应当承担的责任，如果认为小城镇无法解决，那么回避了政府不作为的问题。
4. 现在的大城市有几个是真正的繁荣，大多数是虚假的繁荣。而很多人是在羡慕这个虚假的纸醉金迷的生活而义无反顾来大城市。
5. 欧洲国家大多数都是小城镇和小城市，有几个大城市和特大型城市。美国也一样，看看是美国的城镇多还是城市多，是民众的生活是在城市舒服还是在城镇舒服。
6. 什么叫宜居生活，现在大城市的污染很多是外地人口过多，超过了城市负载能力造成。天天交通拥堵、空气污染、水源污染、生活成本的提到，房价的高涨，这都问题都是怎么来的。
7. 说道奥运会等，在天朝是政绩工程，和形象工程，是关乎国体的情况。这个跟是否只有大城市能建设和举行没有任何关系。
可以说，现在大城市的很多问题，都是外地人口来的过多，超过了城市的承载力。因此，必须实行准入制度，来严格控制城市规模和人口密度，用行政的手段，来强化城镇式的发展，和卫星城的发展。我们的城市向欧洲，农村像非洲，问题处在哪里？北京外一圈圈的等级线，开车3个小时就是连片的国家级贫困县，这就是畸形的大城市发展的必然结果。
现在，对于特大型城市来说，外地人对城市的破坏已经远远超过了他们对城市的贡献，因此，现在的大城市化是误入歧途的模式。必须进行改革。

kekedog

huamao_zhh 发表于 2013-3-19 20:30
错，小城镇的问题多是因为地方政府不作为，没有任何一个城市是功能开始就完善的，吸引力也一样。天朝版图 ...

而且交通十分不方便，日本靠铁路，天朝靠公路及不入流的轨交！

龙之剑

huamao_zhh 发表于 2013-3-20 10:58
谁思想混乱，是你吧。
1. 城市要依托当地的环境，现在哪个城市不是恶性的发展，不是超过了自然承受能力， ...

谁思想混乱，是你吧。，你扯到神马李四光之类就是思维混乱了。
1. 城市要依托当地的环境，现在哪个城市不是恶性的发展，不是超过了自然承受能力，这样的城市发展就是畸形的，非宜居的。完全依托自然就要回到山顶洞人的穴居时代，人类就是要有能动性的利用自然适应自然在一定范围内改造自然。

2. 农民进城的问题是什么，是因为人口过多，收入过低，羡慕城市生活，认为在城市中可以找到更多的机会，梦想着可以比种地挣更多的钱而已。实际呢？很大一部分洛伦到大城市的底层，而又不从自身找问题，盲目的把责任推给政府，推给本地人。
你确实是思维混乱了，地多人少还有城市化的问题吗？问题就是没那么多地可以耕种尤其是机械化农业，你想让农民过一亩地二头牛老婆孩子热炕头的生活，农民他能干嘛？农民早就懒了，即使不富裕也基本没人去面朝黄土背朝天了，而且农业生产本身就是季节性的就有很长时间的农闲时间，利用那些时间进城打工很正常。

3. 电厂、污水处理厂、医院、博物馆，这些都是政府应当承担的责任，如果认为小城镇无法解决，那么回避了政府不作为的问题。知道什么叫规模化，边际成本不？为神马要取缔五小企业小冶炼小造纸小化工就是规模化原因，例如小造纸上污水处理设施根本就不经济，所以只有取缔。小城镇建大医院他能有那么多人就诊吗，博物馆体育馆等更不用提。
4. 现在的大城市有几个是真正的繁荣，大多数是虚假的繁荣。而很多人是在羡慕这个虚假的纸醉金迷的生活而义无反顾来大城市。如果说大城市虚假繁荣，那小城镇基本无法活下去。
5. 欧洲国家大多数都是小城镇和小城市，有几个大城市和特大型城市。美国也一样，看看是美国的城镇多还是城市多，是民众的生活是在城市舒服还是在城镇舒服。欧美至少70%的人口住在大中城市、伦敦罗马巴黎布鲁塞尔莫斯科纽约无人不知无人不晓再提一个澳大利亚地广人稀2000多万人口可是墨尔本悉尼等特大城市人口都在300万以上80-90%都住在特大城市。墨西哥7000万人口一个墨西哥城人口就达到两千万美国现在也出现了人口向大城市中心回流的现象。
6. 什么叫宜居生活，现在大城市的污染很多是外地人口过多，超过了城市负载能力造成。天天交通拥堵、空气污染、水源污染、生活成本的提到，房价的高涨，这都问题都是怎么来的。你想有汽车住大房子就得忍受一定的代价，而且这些最大的原因就是没有按特大城市去规划城市的发展如果提前就建设轨道交通采取提高燃油标准设置自行车道等措施北京等城市也不会有雾霾之类的问题人家伦敦不是早就治理好了吗为什么还要重复人家的错误？大城市房价高是因为现在中国处于一个快速城市化的阶段：这也是在补课：以前一直限制农民将农民禁锢在土地上才导致中国城市化速度严重低于世界水平；一旦城市化速度稳定下来房价自然下降。
7. 说道奥运会等，在天朝是政绩工程，和形象工程，是关乎国体的情况。这个跟是否只有大城市能建设和举行没有任何关系。
可以说，现在大城市的很多问题，都是外地人口来的过多，超过了城市的承载力。因此，必须实行准入制度，来严格控制城市规模和人口密度，用行政的手段，来强化城镇式的发展，和卫星城的发展。我们的城市向欧洲，农村像非洲，问题处在哪里？北京外一圈圈的等级线，开车3个小时就是连片的国家级贫困县，这就是畸形的大城市发展的必然结果。
现在，对于特大型城市来说，外地人对城市的破坏已经远远超过了他们对城市的贡献，因此，现在的大城市化是误入歧途的模式。必须进行改革：：：：；没良心，中国城市的发展以前一直是靠工农剪刀差剥削农民发展起来你现在却要剥夺他们的发展权。

龙之剑

kekedog 发表于 2013-3-20 11:35
而且交通十分不方便，日本靠铁路，天朝靠公路及不入流的轨交！

他是反对日本的模式，中国对鬼交好像有仇尤其是不入流的城市，例如鞍山竟然在2006拆除了仅有的鬼交有鬼电车。

kekedog

龙之剑 发表于 2013-3-19 22:41
他是反对日本的模式，中国对鬼交好像有仇尤其是不入流的城市，例如鞍山竟然在2006拆除了仅有的鬼交有鬼电 ...

而且天朝就喜欢学习米国，不是日本，米国的汽车+少量不入流的地铁！