对铁道部的所谓改革极其失望!

bestfriend · 发表于 2013-3-21 13:10:39

youfenyu 发表于 2013-3-21 08:42
这个调查你也可以做嘛，回头把结果告诉大家。
但有一点，铁路并不垄断交通出行的方式，与公路航空都存在 ...

竞争个P，铁路市场具有自己独特的性质，公路和民航都没办法比的：安全性铁路完胜公路，票价铁路完胜民航，你怎么比？

huamao_zhh · 发表于 2013-3-21 13:14:17

idiotsloth 发表于 2013-3-21 12:55
不认同你的观点，作为人来说，人向高处走，水向低处流。人都希望过得好一些，如果有在大城市发展和生活的 ...

首先，我说的小城镇并不是现在天朝这样的城镇。而是一个个小型的城市。
其次，由于天朝地方政府的问题，造成天朝大城市跟中小城市，乃至现有的城镇差距过大，也就是城市像欧美，农村像非洲。这个造成在这些地方的人想往大城市跑。
再者，是农村产业问题，耕地收入问题，造成种地没有积极性、小城镇的加工企业发展艰难。
另外，就是错误的人口计划生育政策，应该是严控农村，因为农村的无论文化水平，还是物质水平都差于城市，所以农村的人口要通过计划生育来控制，并提高整体素质。而城市可以适度宽松。
最好，诸多政策的问题，就造成了现在越来越多的人往一线城市跑，造成了一线城市的超负荷，并抽空了农村。如春运的紧张、留守儿童问题、空巢老人问题等等一系列严重的社会问题，同时进一步推高了极其危险的贫富差距。

huamao_zhh · 发表于 2013-3-21 13:16:32

波比发表于 2013-3-21 13:07
你错了，文工团、火车头体协还在铁总，不在铁路局。

这就是天朝特色的东西，但在国务院关于铁路总公司的意见批复中，没有看到这些建制。有可能直接剥离后丢到社会去。其实军队的文工团、体育队应该一并废除。

huamao_zhh · 发表于 2013-3-21 13:17:53

bestfriend 发表于 2013-3-21 13:09
不是你口口声声的说铁路不可能改革吗？怎么现在又不敢承认了呢？调度权肯定还是集中调度，否则怎么确保安 ...

你们当年要求的不就是放开调度权等相关集中的权利。

波比 · 发表于 2013-3-21 13:21:40

huamao_zhh 发表于 2013-3-21 13:16
这就是天朝特色的东西，但在国务院关于铁路总公司的意见批复中，没有看到这些建制。有可能直接剥离后丢到 ...

关于铁总成立的批复中会有关于建制的内容？你不是口口声声中央想的跟你一样吗？
你也不要妄加猜测，几个月以后就知道了！

huamao_zhh · 发表于 2013-3-21 13:37:35

波比发表于 2013-3-21 13:21
关于铁总成立的批复中会有关于建制的内容？你不是口口声声中央想的跟你一样吗？
你也不要妄加猜测，几个 ...

七、同意将原铁道部相关资产、负债和人员划入中国铁路总公司，将原铁道部对所属18个铁路局、3个专业运输公司及其他企业的权益作为中国铁路总公司的国有资本。中国铁路总公司的国有资产收益，应按照国家有关法律法规和有关规定执行，历史债务问题没有解决前，国家对公司暂不征收国有资产收益。在保证有关企业合法权益和自身发展需要的前提下，公司可集中部分国有资产收益，由公司用于再投入和结构调整。

这里面已经说了，同时即使有那些，也会去独立运营，去自己创收，而不是吃干饭。

youfenyu · 发表于 2013-3-21 14:20:19

bestfriend 发表于 2013-3-21 13:10
竞争个P，铁路市场具有自己独特的性质，公路和民航都没办法比的：安全性铁路完胜公路，票价铁路完胜民航， ...

10年前, 公路曾经从铁路夺走大量短途客流. 当时媒体惊呼"铁老大地位不保" . 在美国, 客运方面, 公路飞机早就完胜铁路. 这就是竞争.

另外, 你也说了,铁路有自己独特的性质, 在我看来这恰恰是铁路不能像公路航空那样可以有多家企业来经营的原因所在.

youfenyu · 发表于 2013-3-21 14:23:39

本帖最后由 youfenyu 于 2013-3-21 14:29 编辑

波比发表于 2013-3-21 10:38
只要有了同质竞争才算的上真正意义的市场竞争。
当年手机跟固话、小灵通竞争，虽然有影响，但不是决定性 ...

与你的看法恰恰相反, 对固话冲击最大的是手机, 而不是什么铁通固话.

铁路真正要玩"同质化"竞争, 那只有一种办法-----每家公司自己建自己的铁路. 北方公司建一条京广铁路, 南方公司也建一条, 西北公司想分一杯羹, 也要建一条. 而这又意味着巨大的社会资源浪费. 多建一条铁路可不像电信运营商多拉一条网络线那么简单.

huamao_zhh · 发表于 2013-3-21 14:29:01

youfenyu 发表于 2013-3-21 14:20
10年前, 公路曾经从铁路夺走大量短途客流. 当时媒体惊呼"铁老大地位不保" . 在美国, 客运方面, 公路 ...

高铁的建设，不仅仅冲击了航空的中短途市场，也冲击了公路客运的长途市场。
国内应该以飞机场、高铁站、铁路站等为枢纽，来规划公路客运线路，这样是最优的选择。

bestfriend · 发表于 2013-3-21 20:03:41

youfenyu 发表于 2013-3-21 14:20
10年前, 公路曾经从铁路夺走大量短途客流. 当时媒体惊呼"铁老大地位不保" . 在美国, 客运方面, 公路 ...

你怎么又扯美国了，你看不见天朝和美国国情差别巨大吗？
铁路性质虽特殊，但不是不能有多家企业经营的借口，现在那么多铁路局都是独立法人！

bestfriend · 发表于 2013-3-21 20:06:21

huamao_zhh 发表于 2013-3-21 14:29
高铁的建设，不仅仅冲击了航空的中短途市场，也冲击了公路客运的长途市场。
国内应该以飞机场、高铁站、 ...

公路客运本来就应该是立足于中短途，弥补铁路的空缺。如果像王梦恕说的那样铁路涨过机票，那竞争力就几乎没有。

bestfriend · 发表于 2013-3-21 20:08:06

huamao_zhh 发表于 2013-3-21 13:17
你们当年要求的不就是放开调度权等相关集中的权利。

去你妹的，我什么时候说要放开调度权！

huamao_zhh · 发表于 2013-3-21 20:51:43

bestfriend 发表于 2013-3-21 20:03
你怎么又扯美国了，你看不见天朝和美国国情差别巨大吗？
铁路性质虽特殊，但不是不能有多家企业经营的借 ...

天朝的国企独立的法人有个屁用，都是委派的。

youfenyu · 发表于 2013-3-21 20:54:45

bestfriend 发表于 2013-3-21 20:03
你怎么又扯美国了，你看不见天朝和美国国情差别巨大吗？
铁路性质虽特殊，但不是不能有多家企业经营的借 ...

是啊, 你也承认了, 中美巨大的国情差别, 所以嘛, 中国铁路必须符合自己的国情-------全国一盘棋.

而不是想当然的要拆分成好几家公司.

开发商 · 发表于 2013-3-21 20:56:36

等待下一步的铁路拆分

huamao_zhh · 发表于 2013-3-21 21:16:51

本帖最后由 huamao_zhh 于 2013-3-21 22:27 编辑

bestfriend 发表于 2013-3-21 20:08
去你妹的，我什么时候说要放开调度权！

不是你说的，就是你们口号党某人说的。

汉宜高铁已经将沿线的公路长途客运逼死了。

新闻如下：
1994年，汉宜高速公路建成通车，公路客运独霸这条“黄金线路”达16年。去年7月，汉宜动车开通，对公路客运造成了毁灭性打击。近日，湖北公路客运集团宣布退出汉宜线。

　　汉宜铁路演变史

　　1995年

　　武汉→襄樊→宜昌,耗时12小时

　　2006年3月

　　武汉→宜昌,耗时5小时，日发两列

　　2012年7月

　　汉宜动车开通,耗时1.5个小时，公交化发班

　　日前，湖北公路客运集团副总经理曾昳斐告诉本报记者，武汉至宜昌班线已从原来的日均百余班，缩减至现在日均20班，“利润下滑近九成，意味着公路客运已经退出汉宜线”。

　　据了解，目前武汉发往宜昌的班线，汉口金家墩一天仅3个班次，新荣客运站停开；武昌宏基和傅家坡客运站分别有10个和7个班次。一位多年往返汉宜线的司机说，此前汉宜线是公路客运中最好的一条，一个客运站一天就可以安排30余个班次，全市一天有百余班，日常发送旅客上千人次，“现在一辆车上座率不到10人，完全是亏本在开”。

　　除了湖北公路客运集团下属的子公司解散外，曾昳斐介绍，汉宜线原先一些个体车主也早早就退出了，从宜昌交运开往武汉的车辆也已停开。目前仅有合资运输企业，如捷龙、汉光还在少量发班维持经营，“就今年春运来说，汉光公司这40天的利润只有去年的六分之一”。

　　此外，武汉至宜昌沿线城市客运市场同样受到了冲击，曾昳斐坦言，沙市、荆州、潜江、仙桃等地的客流量降低，班次也随之减少，以后会根据客流情况及时调整，不过，沿线城市客运市场逐渐萎缩已是大势所趋。

　　对于汉宜线公路运输企业未来如何发展，运输公司相关人士提出，大型企业应该统筹合作，降低成本，开发新线路和产品。曾昳斐也认为，面对危机，企业只有及时转换思路，进行自救。

　　“我们跑了上十年汉宜线的汉沙公司解散了。”8日，湖北公路客运集团下属武昌运输分公司总经理魏明透露，在汉宜高速公路通车后，汉沙公司与荆州市先行集团组建了汉沙公司，往返武汉至沙市。

　　十多年来，汉沙公司的纯利润是逐年增长，魏明回忆，十年前的年利润200万元左右，到2010年500万元，2011年的680万元，2012年上半年的480万元，“我们原本预计去年一年的纯利润能达到800万”，但汉宜动车开通后，高铁的冲击令汉沙公司措手不及。

　　汉宜动车开通当月，汉沙公司只能保本，8月就亏了6万元，9月就准备关门。魏明介绍，汉沙公司的利润是湖北公路客运集团、荆州先行集团两边对半分账，汉沙公司只有12台车，不到20名司机，去年若有800万纯利润，湖北公路客运集团可以分到400万。

　　一位从业客运行业的资深人士认为，客运企业退出汉宜线是迫不得已，在汉宜动车开通后，相关运输企业也做过一些应对措施，湖北公路客运集团、宜昌交运全面下调票价，票价低至58元。

　　虽然公路客运大幅降低票价，但仍难敌汉宜动车。从汉宜动车满月数据来看，湖北公路客运集团与捷龙、汉光等在汉宜线上30天亏损300万元。

　　据介绍，一辆高速大巴往返武汉、宜昌，高速通行费加上油费需近2000元，还不包括车辆折旧费、员工工资等。捷龙公司表示，在高油费、高通行费等多重因素的影响下，退出也不失为一种应对措施。

huamao_zhh · 发表于 2013-3-21 22:31:29

开发商发表于 2013-3-21 20:56
等待下一步的铁路拆分

放心，只要D在台上一天，是不会发生的，顶过名上变动一下而已，除非D打算成为历史。

bestfriend · 发表于 2013-3-22 11:34:08

huamao_zhh 发表于 2013-3-21 21:16
不是你说的，就是你们口号党某人说的。

汉宜高铁已经将沿线的公路长途客运逼死了。

你TM少来扣帽子，汉宜高铁已经将沿线的公路长途客运逼死了，正说明了公路和铁路是不构成竞争关系的！

bestfriend · 发表于 2013-3-22 11:34:43

huamao_zhh 发表于 2013-3-21 22:31
放心，只要D在台上一天，是不会发生的，顶过名上变动一下而已，除非D打算成为历史。

你不BB会S啊？还真是第一次看到你这种脸皮比城墙还厚的人！

bestfriend · 发表于 2013-3-22 11:35:36

youfenyu 发表于 2013-3-21 20:54
是啊, 你也承认了, 中美巨大的国情差别, 所以嘛, 中国铁路必须符合自己的国情-------全国一盘棋.

而 ...

现在的国情就是要尽可能的放开竞争，而不是像以前一样搞一家独大！

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