动车组空运说明啥

熟悉的陌生人

原帖由 济南的大猫 于 2009-2-1 23:21 发表


是动卧和临客同时大量欠员，说明京沪不紧张。

我们第一次有了相同的结论：千里京沪线其实早就一票不难求了。:handshake 所以我说，这还是刁民们搞出来的事，其实铁路已经做得很好很到位了嘛。

水墨人生

原帖由 熟悉的陌生人 于 2009-2-2 00:37 发表

我们第一次有了相同的结论：千里京沪线其实早就一票不难求了。:handshake 所以我说，这还是刁民们搞出来的事，其实铁路已经做得很好很到位了嘛。

可是这个结论是有问题的，那就是：图定普速列车的票是否紧俏？
现在有很多人，明明临客有票却不坐，要买图定车的站票。究其原因有两个：1.临客时间不好，半夜上车或者半夜下车，给旅客带来诸多不便；2.临客运行时间很长，造成车上的花费增大，且体力消耗也同步增大。更重要的是，临客正点率非常低，一旦晚点就不知什么时候才到站了。至于卧动，那就更简单了，票价偏高，很多人坐不起。
所以，实际情况应该是：一边空车运被子，另一边人山人海挤不上车。

济南的大猫

原帖由 水墨人生 于 2009-2-2 00:46 发表

可是这个结论是有问题的，那就是：图定普速列车的票是否紧俏？
现在有很多人，明明临客有票却不坐，要买图定车的站票。究其原因有两个：1.临客时间不好，半夜上车或者半夜下车，给旅客带来诸多不便；2.临客运 ...

临客虽然时间差，但正点率可不低。

水墨人生

原帖由 济南的大猫 于 2009-2-2 00:58 发表


临客虽然时间差，但正点率可不低。

哦？以前坐过临客，晚点的结果非常可怕，以后再不坐了。

可風

2012年如果真能解決運能問題那就太完美了,我的看法剛好跟此篇文章筆者相同,整個人民所得沒有大幅度向上提申,高速鐵路所帶來的確定是高價位,滿足少部份高端旅客可是廣大的人民群眾呢,以現行的路線要來滿足無異天方夜譚,不反對高速DW只是這產物生不逢時,極力推崇高速鐵路的人以後拜託了請你們出行都以DW高速鐵路列車為唯一的選擇,別跟一般百姓爭位置,很樂見鐵路的突飛猛進的發展,可是發展出來的結果是讓大多數人無法承擔的票價,那就要檢討政策是否太急進了,政府大幅度提高人民平均所得每月達五千元的話,那麼幾百元的票價將不會受到那麼多質疑,既然是人民鐵路本該為人民服務,給個建議將所有車輛等級向下調降一個等級,DW改為Z的票價Z改為T的票價以此類推,那這樣不就皆大歡喜,綠皮車沒了速度也相對提升,那運能也會跟著提升,但是有一點倒票別跟著提升就好

北京老鼠

原帖由 济南的大猫 于 2009-2-1 23:21 发表


是动卧和临客同时大量欠员，说明京沪不紧张。

我姑且认为临客的票如你形容的真那么好买吧，在这个前提下，请正面回答以下问题：
1，临客的宣传力度与DW能相提并论么？
2，临客从研发、生产到运行占用的社会资源能与DW相提并论么？
3，临客上座率不灵，明天停了就是，图定的DW呢？

此外，您前面提到过，怎么我啥都不好买，您去买票什么都买得到，我倒是很感兴趣，鉴于某部宣布2012年车票问题也会解决还是什么的，那么明年车票应该更加好买才对，要不明年春节耽误您宝贵的时间，我周围的人凑些单子，您给办办？:lol

北京老鼠

原帖由 济南的大猫 于 2009-2-1 22:31 发表
这事也怪了，怎么我去买什么就买得到，你去了连临都没有？

...

这句话说得太经典了！“怎么我去买什么就买得到”，这样一个购票群体不说铁路好才怪呢！！！:lol

水墨人生

25楼的意思,人民铁路就该为人民服务,免费乘坐那是最基本的要求了.你以为现在还是计划经济时代国家给发补贴的吗?
以民工为例,若绿皮全部停运,则新空调普快将使他们的最佳选择.因为绝大多数农民工都是选择最低消费回家的.
至于现在的火车票价到底高还是低,大家比较一下就知道了:20年来人均收入(工资)上涨了多少?物价上涨了多少?火车票价上涨了多少？
再以坛子里较多的学生群体消费做计算：平均每年每个学生花费是多少？其中往来与家庭和学校间的费用又是多少？这个比例大家心里有数。这里有一批对铁路极端不满的学生朋友，一边骂铁路减少绿皮抢钱，一边消费着与学生身份不大相称的硬卧、软卧乃至飞机！我的意思不是说学生不该坐卧铺，我是想说，大家的生活水平是提高了的，车票的价格不是像被某些人扩大化了的那么高！车票费用在学生一年花费中所占的比例远没有达到让人不可接受的程度。

[ 本帖最后由 水墨人生 于 2009-2-2 09:45 编辑 ]

mydeareyes

主要是DW内有Z，外有飞机的双重竞争压力。

水墨人生

原帖由 北京老鼠 于 2009-2-2 09:38 发表
我姑且认为临客的票如你形容的真那么好买吧，在这个前提下，请正面回答以下问题：
1，临客的宣传力度与DW能相提并论么？
2，临客从研发、生产到运行占用的社会资源能与DW相提并论么？
3，临客上座率不灵，明天停了就是，图定的DW呢？

此外，您前面提到过，怎么我啥都不好买，您去买票什么都买得到，我倒是很感兴趣，鉴于某部宣布2012年车票问题也会解决还是什么的，那么明年车票应该更加好买才对，要不明年春节耽误您宝贵的时间，我周围的人凑些单子，您给办办？

1.这个宣传力度不可同日而语，高消费自然需要大力度的宣传，而临客的宣传上也是下了一些功夫的，只是没有WD宣传那么强大罢了，毕竟临客只是临时开行的。
2.临客不牵涉到研发、生产，因为临客大多数都是一些濒临报废的一些破车临时开行的。只是它占用的资源比WD少一点罢了，但是临客占用的线路资源并不比WD少，只是他的运力要远远大于WD罢了。
3.WD上座率低是事实，但是对他的未来我还是看好的，WD的未来应该是在客专上而不是现在这样在既有线上，我个人也认为WD的开行有超前的嫌疑。至于票价，仁者见仁智者见智，高于不高不是我们说了算的，但就我个人觉得还是可以承受的，现行票价看似偏高，事实上是航空的低票价强力冲击造成的。说到航空票价，那才是国家重点补贴的恶果：2008年航空公司的盈利巨幅下降，很多公司出现巨亏，对这样的情况国家会出台一些政策进行干预的。航空业的理顺对铁路运输会有一些利好，相信WD的运营状况会随着运营环境的变化和客专的开通有所改善，国家一样不会让目前这种情况长期存在。

至于2012年解决购票难的说法，我们权当听个笑话吧，在我国只要有普速线存在就会有比高速可赚更多的受众，到那时客专不再一票难求，可普速车票一样会紧张，甚至比现在更紧张！因为随着客专的开通运营肯定会减少普速车的开行。

至于车票难买，那要看是什么票了，我买软卧就容易得多，但是硬卧甚至硬座就没有那么简单了，因为所处的消费群体不同感受就不一样，属于正常。

asoya

原帖由 水墨人生 于 2009-2-2 09:43 发表
25楼的意思,人民铁路就该为人民服务,免费乘坐那是最基本的要求了.你以为现在还是计划经济时代国家给发补贴的吗?
以民工为例,若绿皮全部停运,则新空调普快将使他们的最佳选择.因为绝大多数农民工都是选择最低消 ...

学生家庭条件千差万别的。有的平时就非常节省，所谓一年只花这一两次路费，所以用不着省的概念是显然是不对的，一年之中，只消费一两次的事情太多了，都那样不在意，数目就不小了，尤其对于困难家庭来说。即使对于好一点的家庭来说，也不是说因为一年只消费一次，就都软卧高包对吧。

水墨人生

原帖由 mydeareyes 于 2009-2-2 09:46 发表
主要是DW内有Z，外有飞机的双重竞争压力。

还有就是运价上没有理顺。KTZ三种速度不同的车(三者间的速度相差多的达到30%以上)使用一样的票价这本身就是一个怪胎，而普客(1***\2***\3***)这样的车，和特快之间的价格相差也不大：其运价和KTZ相比只差了区区数元或十数元加快费。中国铁路的定价在提速不提价的口号下变成了一个怪胎。

铁道游击队

"目前我国经济制度最大的特点，就是完全庄园化了。整个经济首先是满足部分富裕阶层的需求，剩下的才是满足普通大众的需求，这就是一票难求和列车空弛同时并存的根源。根据铁路发言人的预测，再过几年，铁路的一票难求将得到解决，但我的看法不尽然，因为目前的铁路发展是高速化，高速化可能就是高票价化，那样的话，大多数老百姓还是要挤入低速运行的火车站，铁路运输可能还是一票难求，可能比现在还要糟。"

gszhong

有开水候车室，提供卧铺候车室等等一大堆来看， (有吗？哪里有?劳烦楼主介绍一下。)

有的，当年我在北京侯车，实在又累又冷，大概花了5元一个小时到软席侯车室眯了一会，10年前！

水墨人生

原帖由 asoya 于 2009-2-2 10:16 发表


学生家庭条件千差万别的。有的平时就非常节省，所谓一年只花这一两次路费，所以用不着省的概念是显然是不对的，一年之中，只消费一两次的事情太多了，都那样不在意，数目就不小了，尤其对于困难家庭来说。即使对于好一点的家庭来说，也不是说因为一年只消费一次，就都软卧高包对吧。

你的话没错，只是理解错我的意思了，不是用不着省，而是很多人不懂得省。学生里有很多家庭困难的，人家都可以做硬座回家，可是就有个别甚至是极个别的学生没有卧铺就不走！你对于那些一边喊火车票价太高一边坐着卧铺、飞机回家的人如何评价呢？？难道真的要铁路放弃利润为人民服务吗？这里比较的是平均水平，不是比高端也不是比低端。
我作这个比较的核心是让大家感觉一下火车票价是否真得很高，没有别的意思。个人觉得火车票价还没高到让人不可接受的地步。

水墨人生

原帖由 gszhong 于 2009-2-2 10:27 发表
有开水候车室，提供卧铺候车室等等一大堆来看， (有吗？哪里有?劳烦楼主介绍一下。)

有的，当年我在北京侯车，实在又累又冷，大概花了5元一个小时到软席侯车室眯了一会，10年前！

你买了软席票了吗？候车室是用来候车的，不是用来睡觉的对吧？难不成候车室里不要椅子全弄成卧铺？如果你想享受超标准的服务，那付出点也未尝不可是不是？如果你的票是软席，那你完全可以打投诉电话投诉他们！
而且你说的是软席候车室，我问的是你说的开水候车室和提供卧铺候车室。

水墨人生

原帖由 asoya 于 2009-2-2 10:16 发表


学生家庭条件千差万别的。有的平时就非常节省，所谓一年只花这一两次路费，所以用不着省的概念是显然是不对的，一年之中，只消费一两次的事情太多了，都那样不在意，数目就不小了，尤其对于困难家庭来说。即 ...

在华东区有一个关于学生非卧铺不走的讨论帖，你可以去看看，那里面的观点五花八门，看看你就知道现在的学生是怎么想得了。

熟悉的陌生人

原帖由 水墨人生 于 2009-2-2 09:43 发表
25楼的意思,人民铁路就该为人民服务,免费乘坐那是最基本的要求了.你以为现在还是计划经济时代国家给发补贴的吗?
以民工为例,若绿皮全部停运,则新空调普快将使他们的最佳选择.因为绝大多数农民工都是选择最低消 ...

你所指的车票价格提得不是太高，指的一定是普通车吧？25楼只是说动卧现阶段推出有些不合时宜，没说普通车。在春运前的几篇帖子里，咱们坛子有些高人断定春运时动卧一定会塞满。为了这个结论，还有人提文反驳过，说是动卧难道只为了春运而开？我也是反驳人之一，就这反驳也是以动卧在春运能塞满人为前提的。但就目前情况看来，似乎力挺动卧的人也不怎么了解市场，春运这么紧张的局面，动卧居然还剩下大量的票。说明什么问题？说明了还是市场决定一切，不是某些人拍拍脑袋说能塞满就会塞满了的。旅客不买账，你能怎么样？好了，结论是，春运都塞不满的动卧，将来怎么办？你们不要告诉我培养不培养市场的话，市场如何，终究还是要靠旅客口袋里的人民币来解决。哦，对了，另外还有，学生买动卧的卧铺也是全价的，二等座是7.5折。你觉得学生的收入是多少，他如果买张动卧占用他收入的比例是多少？

[ 本帖最后由 熟悉的陌生人 于 2009-2-2 10:40 编辑 ]

熟悉的陌生人

原帖由 水墨人生 于 2009-2-2 10:11 发表

1.这个宣传力度不可同日而语，高消费自然需要大力度的宣传，而临客的宣传上也是下了一些功夫的，只是没有WD宣传那么强大罢了，毕竟临客只是临时开行的。
2.临客不牵涉到研发、生产，因为临客大多数都是一些濒 ...

你既然看好动卧，那我在年前发起的选择帖里，也没见你的身影来选择动卧么？在力挺动卧的人中，只有一人作了选择，而且也不是动卧。这已经充分说明了问题。所以，各位力挺的人还是在心里默默地挺吧，我不太习惯一个人表里不如一。

宇安长桥

有必要中央高层再来一个批示。