动车组空运说明啥

向莆铁路2828

春运期间有这么两个报道：据《星岛网讯》上海北京双向卧铺动车组被称为目前中国最豪华舒适快速的客运列车，然而在春运期间，其他普通列车人满为患的情况下，京沪卧铺动车组却是空空如也。另据《新闻晚报》报道， 1月22日正是春运高峰，D302次京沪卧铺动车组晚上9：46分开始候车，铁路上海站南广场入口处排起等待候车的旅客长龙，候车室内也早已人满。但D302候车室从下午开始这个候车室就很空，登上D302又是别一番景象，该车的16节车厢中，2到7车为空车厢，一名旅客都没有，躺在这辆列车上，看着每人一只液晶屏幕里播放的电影小屏幕，而屏幕里正在播放着铁路运力十分紧张的画面，播音员正在解释很多旅客购不到车票无法返乡，颇觉难堪。

列车员说，卧铺动车组运行的确很尴尬，非春运时间里，空车是很稀松平常的事，而进入春运以来，情况虽有好转但仍出现空车厢情况。究其原因，首先就是其尴尬的票价：上铺要655元，下铺更是超过700元，坐过这个列车的旅客大多数抱怨不值。

以上新闻揭示了当今社会极其矛盾的荒唐现象，一边是一票难求万人争购车票，一边是豪华列车空驰北京。如果仅仅是一票难求，可以结论为中国铁路运力不足；如果仅仅是列车空弛，也可以归结为铁路运力过剩。而这两种现象在春运期间同时并存，形成了铁路客运的“朱门酒肉臭，路有冻死骨”，看看这些现象，大家就不再认为是什么资源配置问题了，而应该归结为经济制度问题了。

目前我国经济制度最大的特点，就是完全庄园化了。整个经济首先是满足部分富裕阶层的需求，剩下的才是满足普通大众的需求，这就是一票难求和列车空弛同时并存的根源。根据铁路发言人的预测，再过几年，铁路的一票难求将得到解决，但我的看法不尽然，因为目前的铁路发展是高速化，高速化可能就是高票价化，那样的话，大多数老百姓还是要挤入低速运行的火车站，铁路运输可能还是一票难求，可能比现在还要糟。

这些年，作为稀缺资源的火车票首先要满足铁路部门和相关人员发财的需求，自然绝大部分车票会落入他们手中。所谓一票难求是指购买平价票难求，若是给铁路上的人打个电话，要什么票就有什么票。铁路部门的权势是以牺牲社会利益为代价的，必然会引起社会的不满和抗议，一般打工者的不满和抗议可以不管，但富人和文化精英的利益不能不顾，于是他们便有了专门满足富人和精英利益的豪华列车，并且一定要用足够高的票价把绝大多数穷人挡在车外。在满足了铁路内部官人和社会上富人的需求以后，剩下来的份额才是满足普通老百姓需求。可见，这个分配机制，决定了即使在拥挤不堪的春运期间，也只能让豪华列车空着跑。

与铁路部门不同的还有，整个经济在满足贪官和富人需求之前，先要满足洋人需求。并且洋人需求是最大的需求，其次是当官的需求，再次是富人的需求，最后剩下的才是一般老百姓的需求。美国金融危机之所以能够打击到中国，就是这个财富分配序列造成的。洋人的需求一缩减，普通老百姓打工的企业立刻破产。为挽救企业，便提出扩大内需。可扩大内需的方法不是扩大百姓消费，而是扩大政府投资。扩大政府投资的本质是扩大贪官需求，用贪官需求的增加来弥补洋人需求的缩减。如此一来，经济的运行变成了洋人和贪官之间共享的肥肉，剩余老百姓完全变成了场外看客。只能等他们吃剩之后才能一哄而上拼命争抢。铁路部门也真是不够意思，诺大一个候车室，还要分出三六九等，过去的软室不说，但就收费候车室，提前进站候车室，有开水候车室，提供卧铺候车室等等一大堆来看，他们天性就是吃人的铁路，再看看那些通宵排队买票的人，那些通宵排队在医院挂号的人，才真正感受到了什么叫欲哭无泪。

陈仓小兵

支持高票价的几位，不知道做何感想？？？

历史

给铁道部很很的耳光，如果停运的话的省出多少资源呀，建议改成重联动车

陈仓小兵

这车确定一定以及肯定的不会销售卧代坐的票~~~自己的身份面子在这里放着~~~穿长衫的人，是不屑于和短衣服的人在一起的~~~~~

济南的大猫

完全没必要大惊小怪，去看看同样是京沪线上的L447/8上座，比动卧低多了。何况动卧空的几个车厢，还包括给前方站预留的。上海的可售票额中，卖掉的也有70%了，全国飞机春运期间的上座率，也不过80%。

神州行

深刻:victory: :victory:

iamr9

k314 说不定比他还空

水墨人生

《星岛网讯》、《新闻晚报》是什么样的媒体？别的媒体对此事还有报道吗？搜索了一下，只在一些网站搜索到了转载的新闻，却未找到该新闻的原文。
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与铁路部门不同的还有，整个经济在满足贪官和富人需求之前，先要满足洋人需求。并且洋人需求是最大的需求，其次是当官的需求，再次是富人的需求，最后剩下的才是一般老百姓的需求。(楼主是依据什么确认的这个原则？)美国金融危机之所以能够打击到中国，就是这个财富分配序列造成的。洋人的需求一缩减，普通老百姓打工的企业立刻破产。为挽救企业，便提出扩大内需。可扩大内需的方法不是扩大百姓消费，而是扩大政府投资。扩大政府投资的本质是扩大贪官需求，用贪官需求的增加来弥补洋人需求的缩减。如此一来，经济的运行变成了洋人和贪官之间共享的肥肉，剩余老百姓完全变成了场外看客。 (依你看，所谓经济危机对中国的影响要大于对美国的影响？抑或国家投入大量的资金只为外国抵御危机？)只能等他们吃剩之后才能一哄而上拼命争抢。铁路部门也真是不够意思，诺大一个候车室，还要分出三六九等，过去的软室不说，但就收费候车室，提前进站候车室，有开水候车室，提供卧铺候车室等等一大堆来看， (有吗？哪里有?劳烦楼主介绍一下。)他们天性就是吃人的铁路，再看看那些通宵排队买票的人，那些通宵排队在医院挂号的人，才真正感受到了什么叫欲哭无泪。(可以看得出来，你对社会极端不满。)
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水墨人生

君不见电影院、酒店、飞机场都为不同的乘客提供了不同的服务？否则某些有头有脸的精英们岂不是又要骂娘了？
算了吧，解散铁道部，把铁路扒了卖废铁，机车车辆卖给第三世界的弟兄们。这样你们满意不？:lol :lol :lol

北京老鼠

原帖由 济南的大猫 于 2009-2-1 21:36 发表
完全没必要大惊小怪，去看看同样是京沪线上的L447/8上座，比动卧低多了。何况动卧空的几个车厢，还包括给前方站预留的。上海的可售票额中，卖掉的也有70%了，全国飞机春运期间的上座率，也不过80%。

我想这话不能这么说：
1，DW开行的宣传力度和L447/8相比公平么？
2，节前我非常清楚地记得，提前很多天无论是北京站抽屉票还是代售点，没有L447这样车次的票，我不愿意认为是有意压票，但愿只是调配问题吧，但是DW呢？（说两个我身边人亲历：两个朋友去河南某地，两个去哈尔滨，都是找我学么票来的，票很难买，他们都能接受临客，从硬座到软卧都可以，河南的我跑了几趟买到半夜加车的硬座，但是临开车前我们跑西站改签到了临客硬卧；哈尔滨的意志什么都没有，无论图定还是临客，头开车一天多临客才放出卧铺，这两个例子是我和其他热心车迷一直关注并帮助办好的，可见临客在销售上存在一定问题，当然我们不能籍此说铁路有意有什么问题）再就是，怎么不和京沪线上的T103/9这些车比呢？
3，DW无论是研发还是运行占用的资源，它不应该这样低的效益；
4，提到飞机的上座率，我想这不具有可比性，全国的飞机上座率，很多航线未必很强烈地受春运影响，很多航线也是单向客流，综合考量，80%说明不了什么问题，这是其一；第二，飞机上座率高低胜败不是铁路某项决策失败的借口；第三，一定要说飞机上座率都不高，那更说明DW的失败，客流不行，还开如此昂贵的DW做甚？
我还是想说，没有人彻底否定TDB的工作，但是某些事情错就是错了，承认错才可能日后做出正确的决策。花了那么大的代价研制出、并开行了DW，在春运这么紧张的时期空跑，无论如何也是说不过去的，舆论对这种严重浪费社会资源（无论是国家投资还是企业筹款还是其他什么来头，但是我们不能否认其都是整体社会资源的一部分）的现象提出质疑怎么能说是“大惊小怪”呢？！

HJN1988

动卧上座率不高与票价有很大关系!!在1400多公里的距离上开行动卧有些浪费,而且票价比较高与机票过低也是上座率不高的原因之一!
不过动卧吗?我认为现在是铁道部的一个实验品而已!!目的是为了给未来北京--广州这样长距离线路运行打下基础,积累经验!也不能一概否定.
另外这个文章充满了极端,个人感觉不像是记者写的,明显有煽动的倾向.果真是官方的文章,按照中国体制,那这个媒体离关门也就不远了.

[ 本帖最后由 HJN1988 于 2009-2-1 22:24 编辑 ]

北京老鼠

原帖由 iamr9 于 2009-2-1 21:44 发表
k314 说不定比他还空

没错，我初四在德州站看到K314确实很空，在德州站大盘看票额时发现那几天德州北上天津，实际上只能买到全软N240和4446、4402无座，偶尔有俩终到天津的车的卧铺，但是K314连续几天都是从卧到硬座到无座都是售完状态！
我在N240车上和一个包厢里（一个软卧包厢代座坐8个人）的旅客聊天，除了我和同行的车迷，都是到天津的，他们几乎异口同声地说德州站说只有这个车的票~~~他们不大理解软卧代座这种方式，有误解这个我不评论，但是之前空空荡荡的K314从德州开出实在应该让我们觉得尴尬~~~

济南的大猫

这事也怪了，怎么我去买什么就买得到，你去了连临都没有？

L447提前8~10天站售就有票（亲自问过，买的时候挑的第八天的，不过后来又退了，这是后话）。去郑州的，长途车的短途票打不出，但1487和K401有座。去哈尔滨的图定车没有，但L1很好买，在北站排队的时候，旁边去哈尔滨的出的都是L1的有座。

本来硬卧以上档次，包括硬卧、软卧、高包、飞机，都属于档次不同的完全“非福利性”的出行方式。本应该通过价格杠杆的调整，使这不同的方式的上座率和票购买难易程度保持在相对平等的状态。目前动卧和飞机的上座率相当，说明二者的性价比是比较相称的，硬卧的超高上座率才是不正常的状态。

某些事情（指动卧现在的上座率）没错就是没错，春运是紧张，但飞机空一部分座位就没错，说得过去；动卧空一部分铺就错了，说不过去，这是什么强盗逻辑？而排除掉单向客流的因素，就说春运期间京沪快线的上座率，能到100%，或者说95%以上？何况在京沪线上，并没有出现旅客滞留现象，临客的座位随到随买，完全能保证低收入人群出行的需要。

[ 本帖最后由 济南的大猫 于 2009-2-1 22:34 编辑 ]

北京老鼠

原帖由 济南的大猫 于 2009-2-1 22:31 发表
这事也怪了，怎么我去买什么就买得到，你去了连临都没有？

L447提前8~10天站售就有票（亲自问过，买的时候挑的第八天的，不过后来又退了，这是后话）。去郑州的，长途车的短途票打不出，但1487和K401有座。去 ...

回楼上的，不抬杠，也许我和其他关注这些票的车迷不够资深不够内行，也许rp未到，但是我所说的两笔票确实的结果是天天关注下的真实结果，另外，我们还在跑了几次后的成果有：半夜开的加动、加开的哈尔滨特快座位、半夜开的绿皮加车西安卧铺等，我想可以证明这些人基本上是不挑的，但是难度确实很大。
不抬杠，您要是总认为铁路怎么着都是有道理的那就不再争议这些问题了，本贴的议题是DW对资源的浪费，如果连这一点还要辩解一下的话呢，那就算您是正确的吧，我承认自己认识问题不全面，也不够高瞻远瞩，鼠目寸光嘛，自己也确实近视眼~~~都好好休息，明年春节我是再也不帮别人淘换车票了，也就再不会让您感到意外，咋我就买不到呢~~~

熟悉的陌生人

京沪动卧的空驶说明京沪线上已经解决了一票难求的问题了嘛(关于这个问题我早在年前就发过一篇专门的帖子了)。至于京沪线上其它车为什么这么难买，这都是刁民们不好啊，有空铺不要，偏要去挤没票的车，怪谁？啊？这位说太贵了？不贵不贵，才730元嘛，不就730元嘛，又不是美元、欧元，谁让你们赚不到银子的呢？这与铁路可无关啊，我这票价还算是便宜的呢。你们不要用刁民的眼光来看铁路，我们是人民铁路为人民啊，至于一定不肯坐有票的动卧还非要说车票难买的就是一小撮刁民所为，他们试图煽动大多数不明真相旅客来反对铁路开行动卧这个高明的决策。大家要提高警惕啊。

六啊六啊六

就知道这样的题目一出来必然引来那几位打抱不平的

济南的大猫

原帖由 熟悉的陌生人 于 2009-2-1 23:10 发表
京沪动卧的空驶说明京沪线上已经解决了一票难求的问题了嘛(关于这个问题我早在年前就发过一篇专门的帖子了)。至于京沪线上其它车为什么这么难买，这都是刁民们不好啊，有空铺不要，偏要去挤没票的车，怪谁？啊？ ...

是动卧和临客同时大量欠员，说明京沪不紧张。

济南的大猫

原帖由 六啊六啊六 于 2009-2-1 23:17 发表
就知道这样的题目一出来必然引来那几位打抱不平的

你认定这是“不平”就好。

hiaobai

说明,火车票一票难求真的是虚假的,那只是价格太低的问题,只要涨价肯定不会一票难求,看看动车组空运就知道了,没谁闲着没事干就喜欢坐火车,不喜欢汽车,那纯粹就是因为价格便宜而已,价格高谁去坐啊,市场原则吗,上座率低,就打折,上座率高,就涨价吗,没什么好叫的

nncha

打酱油．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．