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楼主: 郑武

南车北车现在哪个厉害!

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发表于 2008-5-20 20:18:56 | 显示全部楼层
原帖由 SCMfromNECF 于 2007-8-29 22:14 发表
四方、戚墅堰、浦镇、株洲,南车主力啊~
相比之下北车只有唐厂、长客、连厂了吧


齐齐哈尔是亚洲最大的货车制造基地、长客股份是中国最大的城轨车和铁路客车制造基地,大连厂是中国最大的内燃机车制造基地!

北车的核心企业绝对不逊色于南车,只不过资源过于集中,没有南车那么均衡。
发表于 2008-5-21 11:12:46 | 显示全部楼层
原帖由 NABACO 于 2008-5-20 20:18 发表


齐齐哈尔是亚洲最大的货车制造基地、长客股份是中国最大的城轨车和铁路客车制造基地,大连厂是中国最大的内燃机车制造基地!

北车的核心企业绝对不逊色于南车,只不过资源过于集中,没有南车那么均衡。

全是些没有多少科技含量的东西,关键是看谁的后劲力强,谁有较强的科研产品开发能力,不要满足于做产品加工
发表于 2008-5-21 11:25:42 | 显示全部楼层
原帖由 广铁广段 于 2008-5-21 11:12 发表

全是些没有多少科技含量的东西,关键是看谁的后劲力强,谁有较强的科研产品开发能力,不要满足于做产品加工



没有科技含量?你要求也太高了吧?C80不锈钢车没科技含量?100%低地板车没科技含量?国产化A型地铁没科技含量?

那你告诉我什么叫有科技含量?你总不能叫这些厂家造大飞机吧?如果你否定了上述厂家的能力你也就否定了中国铁路。
发表于 2008-5-21 17:35:36 | 显示全部楼层
原帖由 NABACO 于 2008-5-21 11:25 发表



没有科技含量?你要求也太高了吧?C80不锈钢车没科技含量?100%低地板车没科技含量?国产化A型地铁没科技含量?

那你告诉我什么叫有科技含量?你总不能叫这些厂家造大飞机吧?如果你否定了上述厂家的能 ...

别人做不出,你能做出来就是科技含量,不锈钢车体别人早就成功制造很久了,就不要拿出来炫耀了,大路货做的再好,也只是做加工,以蓝箭为例,它的车体也采用了多项加工新技术,整个车架子费了中国工人多少心血,但是外国人一个冰箱大小的微机控制柜就拿去了70%的利润,你那车制造技术在新也没多少利益,没有自己的核心技术,一切白搭!
发表于 2008-5-21 18:29:17 | 显示全部楼层
原帖由 广铁广段 于 2008-5-21 17:35 发表

别人做不出,你能做出来就是科技含量,不锈钢车体别人早就成功制造很久了,就不要拿出来炫耀了,大路货做的再好,也只是做加工,以蓝箭为例,它的车体也采用了多项加工新技术,整个车架子费了中国工人多少心血 ...


按你的说法中国大路货全部都是没有科技含量的东西,因为中国现在所掌握的技术都是国外所具有的,或者说是“过时”的技术,

那中国直接买国外具有科技含量的东西多好?造价1千万的东西就卖你1亿,爱买不买!事实是什么?中国铁路已经掌握了全部

种类客车的制造能力,就算你说的牵引变流装置的核心大功率IGBT也已经可以国产化,地铁的价格也由于国产化率越来越高而

一降再降,国外的制造商基本已经被挤出了中国市场!现在经济全球一体化,全世界各大公司所开发出来的产品也高度相像,

就算所说的欧美技术也再逐渐融合,按你的说法中国是不是该标新立异的整出来个火箭车,或者是3层高铁才算具有“科技含量”

呢?
发表于 2008-5-21 22:50:03 | 显示全部楼层
原帖由 NABACO 于 2008-5-21 18:29 发表


按你的说法中国大路货全部都是没有科技含量的东西,因为中国现在所掌握的技术都是国外所具有的,或者说是“过时”的技术,

那中国直接买国外具有科技含量的东西多好?造价1千万的东西就卖你1亿,爱买不买 ...


中国的机车在机械传动系统已经和国外没多少区别!但是涉及到轴承,减震器都还依靠进口,什么时候这些解决了,再称得上是技术提高吧!另外我国机车控制系统远远落后,什么时候交流传动控制系统,可以完全可靠的工作时,那才代表着技术!
       我们国家的车辆完全就是一种加工,只是解决了一些工艺问题,工艺问题只是使车辆更加牢固,但牵引性能有多大提高呢!
        打个比方,一个人有着强壮的身体,但是思维呢!
        大功率变流器,我们国家半导体产业做不出来,我们还可以买,顶多多出点钱,让人卡卡脖子,但是控制思想呢??人家肯定是不会卖的,说句不好听的话,所谓的车辆焊接技术,象一些造船厂,重型机械厂完全可以很快转产,但是控制思想呢!目前除了几个大的研究所能够做的差强人意外,估计没有其他的单位能做出来!

[ 本帖最后由 广铁广段 于 2008-5-21 22:54 编辑 ]
发表于 2008-5-21 23:05:16 | 显示全部楼层
按你那么说日本也是跟我国情况差不多,日本的轴承也用SKF,减震器一样是用DISPEN!

IGBT怎么就做不出来?株洲所已经可以制造大功率IGBT!你也太小看焊接技术了,除了飞机,

需要精密焊接的也就是高速列车技术,一台车连焊接收缩量算进去误差不超过3mm!不要以为

我们的车外国东西多是因为我们造不了,只是中国崇洋媚外的精神实在是根深蒂固!铁科院

产的制动系统不差于克诺尔和纳博特斯克,可是没人用它!为什么?如果制动系统用外国的

某某领导就可以去国外免费旅游一次,周而复始,这就严重限制了我国科研工作者研发的积极性!
发表于 2008-5-22 07:36:31 | 显示全部楼层
原帖由 NABACO 于 2008-5-21 23:05 发表
按你那么说日本也是跟我国情况差不多,日本的轴承也用SKF,减震器一样是用DISPEN!

IGBT怎么就做不出来?株洲所已经可以制造大功率IGBT!你也太小看焊接技术了,除了飞机,

需要精密焊接的也就是高速列车 ...

      中国的车辆已经开始出口向美国这类发达国家,谁告诉你株洲电力机车研究所可以造大功率IGBT了,它只做过GTO,目前中国除了西安的一家公司可以做(并且还是将IGBT的芯浇注在金属壳内),芯还是靠进口,高速动车组和大功率交流机车,IGBT损坏后只能买国外的,你看国外的那些车辆生产商,从不卖控制思想,车辆的整体出口,不是说老美做不出来,而是你中国工人做的更便宜,没必要再自己做,成本更大!焊接坦克,焊接大电机,焊接船舶你以为就比车辆焊接简单,这些技术只要有优质的焊接工和原材料根本不在话下,但是控制思想呢??
      中国进口GE交流传动内燃机车,不是因为中国做的成本高,而是更本就不会,有人说DF8BJ,那差远了!我们没有崇洋媚外,不要和政治扯上关系,可以这么说我国做的一些交传电力机车,其控制思想几年来都不曾改变,中华之星不是什么新技术,他的控制思想已经依靠先前的车积累了经验,当然它是进步的,它能跑说明它是正确的,可惜某些政治因素阻碍了它!
发表于 2008-5-22 09:16:03 | 显示全部楼层
你看看新闻吧!

“十五”国家863计划高速磁悬浮交通技术重大专项验收会于2007年11月17-18日在上海举行。由南车时代株洲变流技术国家工程研究中心承担的国家“十五”863计划高速磁浮交通技术研究重大专项子课题——“7.5 MVA IGBT大功率变流器系统研制”与该重大专项一起通过了验收,填补了我国高速磁浮列车牵引供电系统的空白,实现重大技术和设备的突破。验收会议由科技部组织。科技部部长万钢、副部长曹健林,上海市副市长杨雄等领导出席了验收会。
       7.5 MVA IGBT大功率变流器是目前国产同类变流器容量最大的,输出电压3 800 V,输出电流1200 A,最高输出频率300 Hz,在国内居于领先地位。它采用功率单元串联多电平高压变频器技术,具有输入功率因数高、对电网的谐波影响小、输出电压波形好、无需滤波电抗器、适合于普通电机等优点,是一种绿色环保变频器。
      7.5 MVA变频器于2006年7月研制成功并发往上海高速磁悬浮试验线运行,至今已一年有余,牵引国产磁悬浮列车完成各项试验和测试任务,运行情况良好。
发表于 2008-5-22 09:17:40 | 显示全部楼层
再链接一个更全面的!

由中国南车集团株洲电力机车研究所变流技术国家工程研究中心承担的国家863项目“7.5MVA IGBT变流器系统研制”,继成功完成全部调试试验以后,日前全套设备已运抵上海并完成了现场安装,该项目的交付速度和质量得到了用户认可。

    该项目在研制中,采用大功率IGBT器件及去离子水冷却技术,使得产品具有输入功率因数高,对电网干扰小,输出电压正弦性好等特点;其次,采用模块化设计方法,使得产品系统效率高,运行可靠,维护简单,体现了高压大功率变流器的发展方向。7.5MVA IGBT变流器成功达到了输入电压10kV、输出功率7.5MVA以及输出电流1200A的技术要求。

    7.5MVA IGBT变流器系统是目前株洲研究所研制的最大功率等级的变流器,也是目前国内最大功率的级联输出变流器。该系统的研制成功,不仅体现了株洲所工程中心在变流技术领域的研发能力,而且进一步完善了高压变频器产品系列,对开拓国内钢铁、船舶、石化等工业变流器市场具有重要的意义。
发表于 2008-5-23 13:23:48 | 显示全部楼层
原帖由 NABACO 于 2008-5-22 09:17 发表
再链接一个更全面的!

由中国南车集团株洲电力机车研究所变流技术国家工程研究中心承担的国家863项目“7.5MVA IGBT变流器系统研制”,继成功完成全部调试试验以后,日前全套设备已运抵上海并完成了现场安装, ...



IGBT是进口的!把它拿来组装而已!浙江大学也可以了!不过是1.5MVA的
发表于 2008-5-23 18:18:40 | 显示全部楼层

回复 #51 广铁广段 的帖子

哦。原来株洲所骗863钱啊,知道了
发表于 2008-5-23 21:42:21 | 显示全部楼层
顺路问一下:学机械,能不能进南车株洲或者戚厂啊?
发表于 2008-5-23 21:55:22 | 显示全部楼层
争辩蛮激励的吗,呵呵.为什么中国人就不能从感情上支持一下国家的,民族的工业呢,即使她有着这样或者那样的不足.
发表于 2008-5-23 22:37:00 | 显示全部楼层

回复 #53 Gorbin 的帖子

铁路类的院校就可以,非铁路类的院校要看成绩。
发表于 2008-5-24 16:23:10 | 显示全部楼层
我喜欢南车:victory:
发表于 2008-5-27 14:47:22 | 显示全部楼层
原帖由 call346 于 2007-8-30 00:26 发表

同厂也不错哦~~还有齐齐哈尔~~


顶起,大同和齐齐哈尔是绝对不可以忽略的厂家,齐齐哈尔是全路最大的火车制造基地,现在大同的大功率机车也是响当当的哦
发表于 2008-5-27 14:48:38 | 显示全部楼层
原帖由 Eyas 于 2008-5-27 14:47 发表


顶起,大同和齐齐哈尔是绝对不可以忽略的厂家,齐齐哈尔是全路最大的火车制造基地,现在大同的大功率机车也是响当当的哦



更正一下是货车基地
发表于 2008-5-27 15:37:47 | 显示全部楼层
应该是南车强一点
发表于 2008-5-28 18:35:24 | 显示全部楼层
原帖由 NABACO 于 2008-5-23 18:18 发表
哦。原来株洲所骗863钱啊,知道了

呵呵!也不能叫骗钱,在国内只有它做的最好比一些高等学校做的好多了,所以只能由它来做,但是相比较国外产品还是有很大差距,当然我不是在崇洋媚外,差距存在着,现在不是说强不强的时候,还有很多路要走!
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