铁路部门是不是最大的黄牛

liuzining

原帖由 8K 于 2007-9-5 18:15 发表

应该不是这样吧？
比如旅客与铁路发生诉讼，被告（叫诉讼主体吧？）可以是“中国铁路”吗？
说实话，我开20多年火车，四处求人买火车票够窝火了，路外人还把我们当作票贩子，你说我们屈不屈冤不冤？

当然了, 法庭上,被告是XX铁路局, 这是独立法人, 但肯定不是XX段, 或XX站.

liuzining

原帖由 8K 于 2007-9-5 18:15 发表

应该不是这样吧？
比如旅客与铁路发生诉讼，被告（叫诉讼主体吧？）可以是“中国铁路”吗？
说实话，我开20多年火车，四处求人买火车票够窝火了，路外人还把我们当作票贩子，你说我们屈不屈冤不冤？

你是大车? 也算是基层工作人员了, 而且你的工作又接触不到车票.
真正的票贩子是控制车票的部门, 他们是最大的票贩子, 我觉得一点也不用怀疑.

kennyking

铁路部门不是票贩子，那你买的车票哪来的？公路部门来的？

kennyking

原帖由 liuzining 于 2007-9-5 21:23 发表


当然了, 法庭上,被告是XX铁路局, 这是独立法人, 但肯定不是XX段, 或XX站.

诉讼主体是站段。

8K

原帖由 liuzining 于 2007-9-5 21:23 发表


当然了, 法庭上,被告是XX铁路局, 这是独立法人, 但肯定不是XX段, 或XX站.

所以“铁路部门”的说法不好接受。

liuzining

原帖由 8K 于 2007-9-6 07:01 发表

所以“铁路部门”的说法不好接受。

根据铁路法的规定，本法所称国家铁路运输企业是指铁路局和铁路分局。也就是说,铁路运输企业是两级管理体制，站段不是企业，不具备一个独立企业应具备的条件,它仅仅是按照上级的指示办事,不能以自己的财产承担责任,也不独立进行核算和自负盈亏。
所以对于普通旅客来说, 对等的民事主体是相应的铁路局和铁路分局了, 所以在发生合同纠纷时,说"铁路部门"是完全正确的, 而不应该具体到站段.
至于有些铁路与车票无关部门的人员觉得不能接受, 也只能是心里上不舒服而已, 从法律上来看, 铁路的各个部门只能以一个整体出现.

liuzining

也就是说你到铁路运输法院起诉的时候, 被告不能是站段, 而是铁路局和铁路分局.

liuzining

原帖由 kennyking 于 2007-9-5 22:37 发表


诉讼主体是站段。

站段是非法人组织, 能不能作为独立的被告, 在法律界还有很大的争议, 在日常的司法实践中, 还是要尽量以法人作为被告, 免得起诉后, 被以被告资格问题被驳回.

liuzining

http://bbs.hasea.com/viewthread. ... page%3D2&page=1
这个帖子的9楼的内容很能说明问题.
8K 可以看一看.

8K

原帖由 liuzining 于 2007-9-6 12:39 发表


根据铁路法的规定，本法所称国家铁路运输企业是指铁路局和铁路分局。也就是说,铁路运输企业是两级管理体制，站段不是企业，不具备一个独立企业应具备的条件,它仅仅是按照上级的指示办事,不能以自己的财产承 ...

哈哈，所以铁路部门就是最大的黄牛？
你把法律学死了。:lol

liuzining

原帖由 8K 于 2007-9-6 15:49 发表

哈哈，所以铁路部门就是最大的黄牛？
你把法律学死了。:lol

怎么学死了? 请说的详细些.

这里主要是因为部分网友认为使用"铁路部门"打击的面太大了, 希望能具体到某个铁路部门, 所以才提出这些论据,说明对于普通旅客来说, 使用"铁路部门"是很正确的. 至于是不是黄牛, 公道自在人心, 大家可以继续讨论啊

Expresstrain

8K师傅一再为铁道部门辩护我可以理解，毕竟您是铁路上的人啊。我也喜欢坐火车，但就是对我们普通旅客一般意义上的铁路部门感到非常气愤和失望。
     但是您这么不厌其烦、来回来去的咬文嚼字，倒让人感到不可理解了。您又没参与倒票，自然“铁路部门“也不可能包括您啊。再说如果任何人能拿出几万的保证金就与“铁路部门“达成协议来大量买票，本身就不合理！这就给倒票创造了机会。

无忧草

唉,明摆的事实还有什么辨的呢?亲眼目睹其中一起票贩拿一大叠票给售票员,可票贩没有取回票款,这是什么原因呢,网友可不是都知道票是怎么分配和与那个铁路部门有关的,说铁路部门并没有错.

hhqq

各个部门都在谋私利！！！！！！！！

musics

原帖由 无忧草 于 2007-9-7 11:25 发表
唉,明摆的事实还有什么辨的呢?亲眼目睹其中一起票贩拿一大叠票给售票员,可票贩没有取回票款,这是什么原因呢,网友可不是都知道票是怎么分配和与那个铁路部门有关的,说铁路部门并没有错.

因为票贩子与售票员已经进入"共产主义社会";P :$

8K

原帖由 liuzining 于 2007-9-6 18:33 发表


怎么学死了? 请说的详细些.

这里主要是因为部分网友认为使用"铁路部门"打击的面太大了, 希望能具体到某个铁路部门, 所以才提出这些论据,说明对于普通旅客来说, 使用"铁路部门"是很正确的. 至于是不是黄牛 ...

       因为旅客不知道售票的作业程序和潜规则等，自然泛泛地用“铁路部门”概括，就像他们把所有的车都叫“火车”一样，我完全能够理解，也完全能够接受。
       而你们火车迷就不一样了，明明知道这些，刻意含糊其辞的用“铁路部门”来概括，其用意不言自明。你们谁把所有的机车车辆都叫“火车”。  
       火车迷的“素质”怎么能等同于一般群众？哈哈

8K

原帖由 Expresstrain 于 2007-9-6 20:47 发表
8K师傅一再为铁道部门辩护我可以理解，毕竟您是铁路上的人啊。我也喜欢坐火车，但就是对我们普通旅客一般意义上的铁路部门感到非常气愤和失望。
     但是您这么不厌其烦、来回来去的咬文嚼字，倒让人感到不可 ...

不要忘记，你以火车迷的身份在这里说话！
火车迷说话总要有点技术含量啊，怎么总是和普通旅客画等号？如果你不是火车迷，我也会为你的言论叫几声好。
因为你是火车迷，所以我认为你是明白人，所以我反感你的揣着明白装糊涂态度。
明白否？？
车票也有期货:lol 。

[ 本帖最后由 8K 于 2007-9-8 16:32 编辑 ]

8K

原帖由 无忧草 于 2007-9-7 11:25 发表
唉,明摆的事实还有什么辨的呢?亲眼目睹其中一起票贩拿一大叠票给售票员,可票贩没有取回票款,这是什么原因呢,网友可不是都知道票是怎么分配和与那个铁路部门有关的,说铁路部门并没有错.

我告诉你原因之一：
售票处不收支票，财务室不出车票。
:lol

8K

原帖由 musics 于 2007-9-7 14:35 发表

因为票贩子与售票员已经进入"共产主义社会";P :$

你过高的估计了售票员的权利！
印钞厂职工可以肆意印钞票吗？
:lol

8K

原帖由 hhqq 于 2007-9-7 11:53 发表
各个部门都在谋私利！！！！！！！！

同感！
不仅仅是铁路。