[讲座][高速线路][国内]京港高速铁路客运专线(武广段)

铁路小亨

原帖由 ddaa2 于 2007-3-1 20:00 发表



你反复强调的便利旧城居民(我也认同，自己估计平时旧城：新城：县乡的旅客比5：3：2吧，初期，强调是初期！)
火车能开到城市街道上么？你说的专用线，有几条能用得上？就算方向得当，你开的通勤电铁打算 ...

你这个辩论不讲究道理啊，许你没有多少诱致效应的高铁诱致出一个新称，到不允许诱致效应明显的通勤电铁诱致了？幽默啊
通勤电铁衔接高铁最重要的目的就是为了给高铁吸引客流，是互助的现象，而不是割裂的～～
别说我们是日系，还是这个话，日本什么样子你并不知道

ddaa2

原帖由 hakutaka 于 2007-3-1 19:57 发表

你支持的所谓新xx，恐怕不仅连这些客流都没了，反而还增加了至少一路无法消除的无效客流，这是低效率的本质！而共站我前边说得很清楚，消灭了需要换既有线的一股，而且他的辐射客流在优化车站站前的前提下通过 ...

你非把那点小芝麻吹得和西瓜一样大我也没办法，——理智的人都知道是个什么比例，别总以为落后的中国铁路和日本一样密集。就算北京有，岳衡郴韶也没有。

再说，你考虑过发达的城乡中巴了么？你的新通勤线相比有什么好处？不就和磁悬浮派一样么，为了微弱的好处要求重修/大改一个交通网，还不考虑与其他交通方式的比较优势和经济可行性。

至于长中短途竞争比较问题，我已经阐述过了，不必重复。

ddaa2

原帖由 铁路小亨 于 2007-3-1 20:07 发表

你这个辩论不讲究道理啊，许你没有多少诱致效应的高铁诱致出一个新称，到不允许诱致效应明显的通勤电铁诱致了？幽默啊
通勤电铁衔接高铁最重要的目的就是为了给高铁吸引客流，是互助的现象，而不是割裂的～～ ...

强调：新城不是高铁诱致的，有没有高铁也是要修的，高铁过去是配合而已——当然也有些自身的好处与不好处。。

你要在那些地方搞通勤电铁——当地中巴车司机怕是要笑到嘴歪，拜托，别在株衡郴韶闹什么通勤客流、通勤站的笑话了。:lol

铁路小亨

原帖由 ddaa2 于 2007-3-1 19:50 发表
都说过了，那一套能辐射几个方向？多远？多少人？还不考虑多少班次？|火车迷|铁路迷|CRH|第六次大提速|railfan'iP'o9k
cKo\

翻翻地图，理论上岳阳向北可以转乘岳阳北、湖滨、云溪、路口铺，临湘就不必了，选站站停的新临湘下吧
向南，黄秀桥、黄沙街、桃林，范家园就属于汨罗地界了，汨罗换更近。海子铁路网社区 ]K%yj&|
z:Z Qf
1n$U%p.@$I$d!I
7个小站，6个乡，你比辐射范围的三个县、岳阳城区的比例是多少？
你服务这几个乡客流，还不考虑能提供多少班次，就能解决剩下95%出站对既有站交通的重大考验么？bbs.hasea.comBy[+@a#W2c
v1K&k
捡芝麻丢西瓜！

     这个时候你又不考虑城市化了.你见过通勤电铁这么停站的吗?在城市附近车站是非常密集的.广考虑城市新区"巨大"的商务客流,不考虑老城城市化的发展:L
     日本非大城市人口密度比我国农村低多了,可是不是一样开既有线通勤车,一样生存?这个时候你又不能用发展的眼光看问题了.只有新XX才发展,老城不变,是吗?
     既有线缓解的不是5%,如同地铁北京站不是只分担5%的铁路客流一样.谁说轨道交通只有本线客流?你要我说多少次才行?
     这不是丢西瓜捡芝麻的问题,既有铁路的集疏运,是用芝麻组成西瓜的过程.是西瓜生存的土壤和肥料!

hakutaka

原帖由 ddaa2 于 2007-3-1 20:08 发表


你非把那点小芝麻吹得和西瓜一样大我也没办法，——理智的人都知道是个什么比例，别总以为落后的中国铁路和日本一样密集。就算北京有，岳衡郴韶也没有。

再说，你考虑过发达的城乡中巴了么？你的新通勤 ...

是你自己老死抱着铁路不放，我说的是乘客转移效率问题，看清楚了再说话！！！！！！！

hakutaka

原帖由 ddaa2 于 2007-3-1 20:12 发表


强调：新城不是高铁诱致的，有没有高铁也是要修的，高铁过去是配合而已——当然也有些自身的好处与不好处。。

你要在那些地方搞通勤电铁——当地中巴车司机怕是要笑到嘴歪，拜托，别在株衡郴韶闹什么通 ...

那你非要把高铁车站放到没人的地方不是有病么！喜欢烧钱么？！

ddaa2

原帖由 hakutaka 于 2007-3-1 20:06 发表

中国不用糟践专用线是中国政府无能鼠目寸光，但是不等于火车不进入既有站是件好事！中国到目前为止人的大头还都在大型既有站附近为最高，而他们深入城区，出来的过程中多设站，就成功拉到80%的客源，甚至附带 ...

我说分析过了，即便是新xx短途竞争高铁同样有很大优势——汽车站全部迁出城区就是巨大优势。

这就叫店大欺客，不怕！:lol

铁路小亨

原帖由 ddaa2 于 2007-3-1 20:12 发表


强调：新城不是高铁诱致的，有没有高铁也是要修的，高铁过去是配合而已——当然也有些自身的好处与不好处。。

你要在那些地方搞通勤电铁——当地中巴车司机怕是要笑到嘴歪，拜托，别在株衡郴韶闹什么通 ...

新城是永远发展不过老城的,城市重心除非如同德里一样可以改变是不会变的.客流也是一样.反对新XX,就是这个意思
     你仔细回顾你的帖子,始终在表述新XX的新城诱致作用,不是我们提出来的
     株洲,湘潭,长沙城市群恰恰是通勤铁路最好的空间.看看京坂神都市带就知道了.现在铁路只开长途车,中巴司机才是乐死呢!早年北京也说中巴车是适合城市发展的,闹了多大一个笑话!
     再次问题,为什么国外如此人口密度的城市大规模铁路承担短途和通勤运输,而中国不行?中国的老百姓不能坐电车只能坐中巴,凭什么我们要吃这个苦?
     现在没有市场,在于没有争夺市场,不去做,当然中巴司机会笑死!

Redbee

原帖由 ddaa2 于 2007-3-1 20:21 发表


我说分析过了，即便是新xx短途竞争高铁同样有很大优势——汽车站全部迁出城区就是巨大优势。

这就叫店大欺客，不怕！:lol

晕了，店大欺客都拿出来做优势讨论么？

ddaa2

原帖由 hakutaka 于 2007-3-1 20:19 发表

那你非要把高铁车站放到没人的地方不是有病么！喜欢烧钱么？！

修直路，修新城，一张白纸可以画最新最美的图画。
不要总故意对新城二字视而不见。

hakutaka

原帖由 ddaa2 于 2007-3-1 20:21 发表


我说分析过了，即便是新xx短途竞争高铁同样有很大优势——汽车站全部迁出城区就是巨大优势。

这就叫店大欺客，不怕！:lol

这不是个给新xx叫好的理由，建议你冷静一下，从各个角度巴黎还都审视清楚了再说话。

铁路小亨

原帖由 ddaa2 于 2007-3-1 20:21 发表


我说分析过了，即便是新xx短途竞争高铁同样有很大优势——汽车站全部迁出城区就是巨大优势。

这就叫店大欺客，不怕！:lol

既然你承认了店大欺客,那我就告诉你,强奸民意是会遭报应的.
垄断的市场,行政的指令,不会是永久的.到时候哭都来不及

铁路小亨

原帖由 ddaa2 于 2007-3-1 20:24 发表


修直路，修新城，一张白纸可以画最新最美的图画。
不要总故意对新城二字视而不见。

老城的乘客怎么办,就问你这个问题~!我不想被高铁强奸!
郑州人民怎么办?我可去过郑州.从城西部跨既有铁路到城东新郑州,没有2个小时到不了.
新城是新,一片空白,客流也是空白
让老百姓拿着行李折腾还告诉他们:这是对你们的好!就这么对待人民啊!再这么下去我带头造反了
这个世道,婊子都当劳模了!

ddaa2

原帖由 铁路小亨 于 2007-3-1 20:17 发表

这个时候你又不考虑城市化了.你见过通勤电铁这么停站的吗?在城市附近车站是非常密集的.广考虑城市新区"巨大"的商务客流,不考虑老城城市化的发展
日本非大城市人口密度比我国农村低多了,可是不是一样开既有线通勤车,一样生存?这个时候你又不能用发展的眼光看问题了.只有新XX才发展,老城不变,是吗?
既有线缓解的不是5%,如同地铁北京站不是只分担5%的铁路客流一样.谁说轨道交通只有本线客流?你要我说多少次才行?
这不是丢西瓜捡芝麻的问题,既有铁路的集疏运,是用芝麻组成西瓜的过程.是西瓜生存的土壤和肥料!

就那几个乡，几十km，你停一百个站又有多少客源啊？

地铁北京站可以比较便利通向北京四面八方，一次换乘就西到苹果园，北到回龙观，辐射70-80%人口居住范围，当然乘客众多

你那两个方向既有线+数条专用线，辐射得了多少人？自己画个地图看看？

你就一两颗芝麻，怎么和西瓜比？

ddaa2

原帖由 铁路小亨 于 2007-3-1 20:28 发表

老城的乘客怎么办,就问你这个问题~!我不想被高铁强奸!
郑州人民怎么办?我可去过郑州.从城西部跨既有铁路到城东新郑州,没有2个小时到不了.
新城是新,一片空白,客流也是空白
让老百姓拿着行李折腾还告诉他们 ...

:lol 郑州长沙这个级别的大城市有地铁（株洲以上就有了）

郑东新区可不是一片空白

铁路小亨

原帖由 ddaa2 于 2007-3-1 20:31 发表




:lol 郑州长沙这个级别的大城市有地铁（株洲以上就有了）

郑东新区可不是一片空白

你可说除了四大枢纽都支持新XX的,到了郑州又不行了?

ddaa2

原帖由 铁路小亨 于 2007-3-1 20:26 发表

既然你承认了店大欺客,那我就告诉你,强奸民意是会遭报应的.
垄断的市场,行政的指令,不会是永久的.到时候哭都来不及

叫逼流上线也可以，叫双重诱致也可以，不过，渡过初期，10年后新城老城的乘客比可要从3：5变成5：3了啊



基本就是半垄断市场啊，
支线航空没有，高速大巴怎么比也比不上，除非2040年后开始修磁悬浮。

铁路小亨

原帖由 ddaa2 于 2007-3-1 20:29 发表


就那几个乡，几十km，你停一百个站又有多少客源啊？

地铁北京站可以比较便利通向北京四面八方，一次换乘就西到苹果园，北到回龙观，辐射70-80%人口居住范围，当然乘客众多

你那两个方向既有线+数条 ...

既然你用长远眼光看问题,为什么不能以后有呢?
而且现在没有开,你怎么知道没有?
这在哲学认识论上是行不通的

[ 本帖最后由 铁路小亨 于 2007-3-1 20:38 编辑 ]

铁路小亨

原帖由 ddaa2 于 2007-3-1 20:34 发表


叫逼流上线也可以，叫双重诱致也可以，不过，渡过初期，10年后新城老城的乘客比可要从3：5变成5：3了啊

基本就是半垄断市场啊，
支线航空没有，高速大巴怎么比也比不上，除非2040年后开始修磁悬浮。

睁着眼睛说瞎话
除非挨个原子弹,老城客流永远不会少.基数在哪呢!

另外,不叫"逼流上线"，也不叫"双重诱致",叫强奸民意,叫婊子立牌坊.别用那么好听的词来形容了,对不起中国字

ddaa2

原帖由 铁路小亨 于 2007-3-1 20:22 发表

新城是永远发展不过老城的,城市重心除非如同德里一样可以改变是不会变的.客流也是一样.反对新XX,就是这个意思
     你仔细回顾你的帖子,始终在表述新XX的新城诱致作用,不是我们提出来的
     株洲,湘潭,长沙 ...

新城发展不过老城，开玩笑，过10年城市的政治经济中心转移到那里？


有需求就有通勤铁路

长株潭当然有通勤轻轨——不过是通往新xx而不是既有站。

到郑州长沙一级自然要配套地铁

上海北京一级自然要配套地铁网

你在岳衡郴韶搞通勤铁路，近期就基本等着赔吧，方向受限的线路，发少了没人坐，发多了陪死你。

发达成熟的中巴市场，你通勤电铁有什么优势？免费？别告诉我各中小城市的地方政府都有王岐山的荷包和气魄。