在丰沙大上，替代8K做货运主力的车型会是谁？

zhhade1987

傻得很 发表于 2012-12-3 20:47
，2个轮子转速不一样即可，反正车体也不可能完全刚性的，轮缘和钢轨间肯定有空隙

要是两个轮子转速不一样，那也得一对轮对两个轮子转速不一样，问题是一根轴上两个轮子，中心的角速度都一样，总不能一个轮大一个小吧。

huamao_zhh

asoya 发表于 2012-12-3 19:05
需要看该固定轴距大小，轴距过大就不成。
注意，所谓BO架子曲线通过能力好的根本原因就是轴距较CO的短， ...

想知道A1A-A1A轴式的DF4CK为什么会在环铁的实验失败。

asoya

zhhade1987 发表于 2012-12-3 20:35我真就不懂，A-A轴式的车车轴是怎么安在车体上的，如果说完全焊死，那车轴与车体间没有横向位移，两个轴之 ...

你爱懂不懂。

asoya

zhhade1987 发表于 2012-12-3 20:42
这个问题上本身看法就不一样，你是在认为B0的优势，于是神华选择了3节B0B0，而我认为是通用性的因素神华选 ...

看问题总是这么表面，3BO的通用性是跟谁通用？是跟SS4呢还是SS4B？还不是要跟神八通用，为什么选择神八呢？那又是跟谁通用？？要是开始就选HXD1C为蓝本，就没后面的通用了。

你持有自己的看法没问题，但这个解释就站不住。

asoya

傻得很 发表于 2012-12-3 20:47
，2个轮子转速不一样即可，反正车体也不可能完全刚性的，轮缘和钢轨间肯定有空隙

哎，你是不知道，某人是糊涂的都不知道铁路车轮怎么转弯了。还焊死在车体上…………
这都还要人给科普，你说还科普的完么。

zhhade1987

asoya 发表于 2012-12-4 09:59
看问题总是这么表面，3BO的通用性是跟谁通用？是跟SS4呢还是SS4B？还不是要跟神八通用，为什么选择神八 ...

言下之意你看问题很深入了？要是这样的话，大3B怎么没用3*2B0轴式而全用2*2C0轴式。3*2B0跟2*2B0有多少相同的零件。神华选用了B0车，那些车是8轴车，选用8轴车是6轴车达不到需要的标准，神华的铁路都什么条件？韶山4B拉5000吨，怎么不多拉点，还是性能摆在那就拉5000，多了有问题。反过来6轴车拉到5000一样有问题，选有问题的方案的人正常么。现在和谐8轴一样，朔黄一台拉10000吨，换一台6轴行么？包括神华12轴，明确指出此车不是针对朔黄设计的，这个怎么说？8轴够了用12轴？

zhhade1987

asoya 发表于 2012-12-4 10:03
哎，你是不知道，某人是糊涂的都不知道铁路车轮怎么转弯了。还焊死在车体上…………
这都还要人给科普， ...

我要的就是你这句话，既然单轴并不是焊死在车体上，那A-A轴式过曲线的性能与B0相比如何？另外你说没有单轴转向架，一个车上装两个转向架，能保持车体平衡不，若是每个转向架只安排一跟轴，这样的车能保持平衡么。

zhhade1987

另外有一句话，之前神华选了和谐电6轴车，再出现现在这个3*2B0的机率是多大？

zhhade1987

asoya 发表于 2012-12-3 23:03
你爱懂不懂。

看来天下只有一个全才就是你了，我问你A-A轴式过曲线性能较2B0如何，你拿出计算结果证明一下就把人嘴堵住了，说了多少个帖子最后也没说A-A轴式过曲线能力怎么样以及单轴转向架怎么不能保持平衡。说服不了别人么。

zhhade1987

asoya 发表于 2012-12-4 09:59
看问题总是这么表面，3BO的通用性是跟谁通用？是跟SS4呢还是SS4B？还不是要跟神八通用，为什么选择神八 ...

从实际出发，线路条件摆在那，无视线路条件只说B0架子如何，站得住脚么？前面提到很多地方和谐电6轴车替代了韶山4，你的B0性能优于C0的说法明显站不住脚了。

asoya

zhhade1987 发表于 2012-12-4 10:49
我要的就是你这句话，既然单轴并不是焊死在车体上，那A-A轴式过曲线的性能与B0相比如何？另外你说没有单轴 ...

前面解释了，你自己看不懂。转向架的含义不要让我再重复了。
A-A这种两轴车，和BO架子相似，两轴小车，相当于BO台车。A轴定位方式，跟BO上的动轴在架子上的定位相近，不能够大幅度左右转动，转动的是整体。这样，通过性能直接由轴距长短决定。若A-A轴距和BO一样，则通过性能基本一样。
这是第二次说了，我不想再重复第三次。

asoya

zhhade1987 发表于 2012-12-4 10:51
另外有一句话，之前神华选了和谐电6轴车，再出现现在这个3*2B0的机率是多大？

几率非常小。所以之前的选择很重要。

zhhade1987

asoya 发表于 2012-12-4 11:31
前面解释了，你自己看不懂。转向架的含义不要让我再重复了。
A-A这种两轴车，和BO架子相似，两轴小车，相 ...

好，这样我就好说了，C0架子只保留中间的一跟轴，通过曲线的能力较B0怎么样？

zhhade1987

asoya 发表于 2012-12-4 11:33
几率非常小。所以之前的选择很重要。

既然是这样，那B0的12轴车是因为B0架子性能好而使用的B0架子，你的论点站的住脚么。

asoya

zhhade1987 发表于 2012-12-4 11:03
从实际出发，线路条件摆在那，无视线路条件只说B0架子如何，站得住脚么？前面提到很多地方和谐电6轴车替代 ...

和谐六轴很多地方代替SS4，是因为交流车的性能比直流车大幅度提升，CO轴式的缺点相比整个系统的提升微不足道。只有同样是交流车的前提下，才有比较的意义。

架子的性能差别，并不是特别大，但要深究就有的事情去做去改善，这个我强调过n多次了，你选择性无视。只是坚持，但凡说BO架子性能好些，意思就是人家在说BO第一，CO绝对不能选，优势那是大的不得了，恨不得一个顶俩才叫本事。就这样把问题绝对化，还能说什么？

选什么车，是个综合考虑问题，四轴车不够，八轴车浪费的场合，就会上六轴，六轴车吃力，十二轴多余就会考虑八轴车，这种考虑当然是首先根据总的能力来确定，这这不妨碍说两种架子的性能差异。因为这方面的差异，并不是选择什么车的唯一指标。还需要我重复几遍？？

至于什么计算推到，拜托，网上书籍论文多得是，自己学去，这儿没工夫。

asoya

zhhade1987 发表于 2012-12-4 11:43
既然是这样，那B0的12轴车是因为B0架子性能好而使用的B0架子，你的论点站的住脚么。

我没有这么说过吧，是不是你自己推导出来的？
事实上，通用只是一个考虑方面，使用2COCO，也未必真就没有通用性，毕竟国铁的六轴和谐数量不少，主机厂有的是备件，只是人家没考虑2COCO方案罢了。

你如果有时间，可以到主机厂或者湖东车间，专门问这个问题，别人给你的答案就是八轴车曲线性能好，轮轨作用力降低，线路维护量降低。

至于你信不信我不管，反正我是信了。

asoya

zhhade1987 发表于 2012-12-4 11:41
好，这样我就好说了，C0架子只保留中间的一跟轴，通过曲线的能力较B0怎么样？

这个问题很好，你自己想象一下转向架只有一根轴，还能左右摆的后果吧。

zhhade1987

asoya 发表于 2012-12-4 11:55
和谐六轴很多地方代替SS4，是因为交流车的性能比直流车大幅度提升，CO轴式的缺点相比整个系统的提升微不足 ...

这不得了，选择B0还是C0架子的车跟B0的通过曲线性能好于C0有几分钱关系，最后还是机车整体性能呀。总抱着B0的性能说选择多少轴数的车，逗不逗。问题进行到A-A(另一你说没单轴转向架)和B0时候，这应该是你常项呀，怎么推算的你给推推，正好堵我嘴，多好。