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楼主: huamao_zhh

资阳厂新造机车

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 楼主| 发表于 2021-5-28 19:35:38 | 显示全部楼层
VoithMaxima40cc 发表于 2021-5-27 20:49
关二七的确是某地方政府的SB操作。

某地方政府一直是瞎胡闹,非要把原计划新建的高铁站改成普速和高铁共用站,把之前老的普速高铁公用站改成纯高铁站,美其名曰换鸟。

东风7F-7001,最后是卖给了中铁,19年在长沙机务段段修的,据说二七厂的工程人员全程陪护来的;
东风7F-7002,现在在二七厂里面,跟北京3001放一起了,而原先在一起的GK1E没了踪影,不知是放车库中了,还是卖给了路外企业。
发表于 2021-5-28 19:47:09 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2021-5-27 19:08
不缺订单的主机厂,肯定会先推销自己有利润的产品,没利润的产品有可能会拒的。
现在看戚墅堰生产的四方 ...

还有一种可能就是
当年四方厂是把DF7G的所有知识产权都卖给戚墅堰了,也就是说他也可以继续自己留着生产,但卖了更划算,刚好戚墅堰也愿意买
而二七厂别无选择,只能把DF7G给人,那么其实也只有资阳厂会接,所有很大概率资阳并没有买这个车,只是接收了全套技术资料,相当于以后再生产DF7G,资阳属于给二七厂代工,也就挣个组装费,所以资阳当然没有动力了
至于他为什么这么积极的把6001给弄出来,很大可能是为了吸收二七厂的先进技术,比如脉冲增压,将来好揉到自己的车里去
等把这个车琢磨透了,找个什么地方低价一卖,只要不赔本就算赚了
所以搞不好也就只会有这么个6001
其实从产量看,二七版大于四方版,说明市场是认可的
 楼主| 发表于 2021-5-31 13:22:28 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2021-5-28 08:47
6000不是山区型,是干线型
8000是高原型
9000是口岸型

是的,我写错了。其实感觉DF7B系列中,车型也有些复杂,只有干线型号是6000系列,3000系中,包含调车型、山区型、防寒型。现在DF7B的首车3001已经报废,丢在丰台准备开拆废铁了。我估计,戚墅堰应该是买了四方厂版DF7G的全部,另外,就是戚墅堰除了早年的东风2之外,交-直时代没有大批量调车机车生产,只到HXN5B才算又开始大批量生产调车机车了,所以还是要保留四方厂版的DF7G。不知道他们新生产的有没有换成脉冲增压。
资阳厂的电传调车机车,之前其实也只DF12这个是大批量的,GKD的调车机车貌似也没有什么是大批量生产的,主要还是液力的有一些量产。我个人感觉是生产DF7C-6001除了掌握技术外,也是看销路,如果销路能起来,在进一步的生产DF7G吧。估计生产GK1E、DF7C、DF7G都是要给二七厂钱的吧。
资阳厂生产的调车机车主要是红2、红5、东风12、HXN6以及GK1C、GK0、GKD3、GKD6E。

发表于 2021-5-31 17:36:33 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2021-5-31 13:22
是的,我写错了。其实感觉DF7B系列中,车型也有些复杂,只有干线型号是6000系列,3000系中,包含调车型、 ...

脉冲增压是二七厂的专利技术,不花钱别人弄不到
DF12的技术水平和DF7G没得比,而且那个功率等级也很尴尬,对于调车机明显有点高了
一般来说,如果没有订单,资阳完全没必要造个6001,所以我觉得学技术恐怕是主要考量
至于销路,资阳不愿意卖,谁也买不到,如果没啥利润,人家凭啥愿意生产?
二七厂可能还指着这笔钱发退休工资呢

 楼主| 发表于 2021-6-1 14:18:27 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2021-5-31 17:36
脉冲增压是二七厂的专利技术,不花钱别人弄不到
DF12的技术水平和DF7G没得比,而且那个功率等 ...

HXN3B、HXN5B的脉冲怎样,是不是也是用的二七厂的专利呢?DF12的好处就是车体之外的部件是同DF4B通用的,不知道资阳厂有没有里面16v240ZJC的DF12。只不过DF12确实尴尬
发表于 2021-6-1 17:28:06 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2021-6-1 14:18
HXN3B、HXN5B的脉冲怎样,是不是也是用的二七厂的专利呢?DF12的好处就是车体之外的部件是同DF4B通用的, ...

那俩是脉冲了?这我还真不知道,对这些和谐从来没关注过

 楼主| 发表于 2021-6-1 17:37:48 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2021-6-1 17:28
那俩是脉冲了?这我还真不知道,对这些和谐从来没关注过

从中车的官网上介绍,是采用了“高压比可变涡轮增压系统”

HXN5B型大功率交流传动调车内燃机车装用R12V280ZJ型柴油机、CDJF212型主辅发电机和CDJD113型交流感应异步牵引电动机。采用燃油电子喷射系统、高压比可变涡轮增压系统、IGBT模块轴控式大功率交流牵引系统、基于MVB总线和多处理器的实时网络分布式微机控制系统、远程故障诊断系统、集中通风系统及轴箱单拉杆定位转向架等先进技术。该机车具有性能优、经济性好、绿色环保、适用性强、可维护性好、可靠性高等特点,是一款适用于大、中型编组站的编组、调车及小运转作业的高品质“节能、环保”型调车内燃机车。

技术特点:HXN5B型大功率交流传动调车内燃机车具有牵引力大、起动加速快的特点。柴油机油耗低,标定工况燃油消耗率为198g/kW.h。机车优化了冷却水系统控制参数,并采用由牵引电机温度控制通风量等新技术,有效降低了基础辅助功率。在机车待命状态下可停止柴油机工作,采用蓄电池为机车生活设施及辅助设备供电。机车采用燃油电控喷射技术、高压比可变喷嘴增压等技术,排放达TierⅡ水平。机车装用6A监控系统,以确保行车安全。

发表于 2021-6-1 18:04:06 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2021-6-1 17:37
从中车的官网上介绍,是采用了“高压比可变涡轮增压系统”

HXN5B型大功率交流传动调车内燃机车装用R12 ...

这个看起来不是二七的技术,比二七更高级,但更复杂,更不易维修
我的理解就是利用伯努利原理提高废气动能,并且能够根据需要控制这个动能的大小
 楼主| 发表于 2021-6-1 18:21:11 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2021-6-1 18:04
这个看起来不是二七的技术,比二七更高级,但更复杂,更不易维修
我的理解就是利用伯努利原理提高废气动 ...

这个没找到更多的介绍,而且只有戚墅堰官网中对HXN5B是这样介绍的,也不提消化吸收HXN5了。现在运用部门对HXN5B貌似还是比较认可的,生产了200多台了,这个4400的功率和25吨的轴重的调车机车太鸡肋了



发表于 2021-6-2 09:57:33 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2021-5-31 17:36
脉冲增压是二七厂的专利技术,不花钱别人弄不到
DF12的技术水平和DF7G没得比,而且那个功率等 ...

12/10D/4DD这几个,人们对4DD评价挺高的,但是它前面那个中央走廊就褒贬不一了,而且这车功率对地方来说,有点大了。
 楼主| 发表于 2021-6-2 15:54:35 | 显示全部楼层
VoithMaxima40cc 发表于 2021-6-2 09:57
12/10D/4DD这几个,人们对4DD评价挺高的,但是它前面那个中央走廊就褒贬不一了,而且这车功率对地方来说 ...

这里面评价最低的应该是DF10DD吧。4DD也不错的车,要是交流化后足够满足需求,不用搞HXN*B。DF4DD的中间走廊其实对调车人员并没什么影响,而且视野还非常不错。

发表于 2021-6-2 17:43:08 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2021-6-1 18:21
这个没找到更多的介绍,而且只有戚墅堰官网中对HXN5B是这样介绍的,也不提消化吸收HXN5了。现在运用部门 ...

HXN5有啥可供消化吸收的?关键是消化不良啊
N5应该不需要这个可变压比增压技术,调车机才有这个需要
4400是马力吧
N3B大连?就冲他们弄得那堆拆分式冻鸡和摆式转向架,我估计他们就弄不出这种真正有用的技术
发表于 2021-6-2 17:45:13 | 显示全部楼层
VoithMaxima40cc 发表于 2021-6-2 09:57
12/10D/4DD这几个,人们对4DD评价挺高的,但是它前面那个中央走廊就褒贬不一了,而且这车功率对地方来说 ...

对司机来说,肯定是轮周功率越大直观感受越好用,但对运用单位来说就不一定了
发表于 2021-6-2 17:50:09 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2021-6-2 15:54
这里面评价最低的应该是DF10DD吧。4DD也不错的车,要是交流化后足够满足需求,不用搞HXN*B。DF4DD的中间 ...

交流化的意义是?提高黏着?且不说地方铁路对黏着的需求有没有那么大,用提高整车造价20%(我猜的,希望有精确数据,不过显然没有可以直接比较的车型,除了DF4DJ)换取这一个优势我觉得必要性实在不大,除非上蓄电池牵引,否则调机交流化我觉得很扯
发表于 2021-6-2 17:52:03 | 显示全部楼层
中间走廊我走过一次,总觉得会被电到
发表于 2021-6-2 18:24:32 | 显示全部楼层
CRS 发表于 2021-5-27 14:09
我是想会不会有企业提出改造目标,要求车厂专门设计方案的情况
因为企业自备车型号本来比较杂,如果搞个 ...

我想到了一件事,15年听西延的司机说,当年8B出厂时功率是调的3600,给我惊了一跳,我当时以为这哥们是看书看傻了(把装车当标称了)也没多想
现在回想,他说的莫不是DF8DJ?毕竟司机真能看书的估计没几个他印象这么深多半是亲眼所见,可惜隔了太多年给记混了
发表于 2021-6-2 19:30:54 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2021-6-2 15:54
这里面评价最低的应该是DF10DD吧。4DD也不错的车,要是交流化后足够满足需求,不用搞HXN*B。DF4DD的中间 ...

早期N3B也是这个设计,被国铁否了…
 楼主| 发表于 2021-6-3 14:15:55 | 显示全部楼层
VoithMaxima40cc 发表于 2021-6-2 19:30
早期N3B也是这个设计,被国铁否了…

是的,HXN3B的前三台车都是这个造型,0001、0002、6001。
 楼主| 发表于 2021-6-3 14:17:57 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2021-6-2 17:50
交流化的意义是?提高黏着?且不说地方铁路对黏着的需求有没有那么大,用提高整车造价20%(我猜的,希望 ...

主要是就是提高黏着性能吧。现在神华、广西沿海铁路等,以及江苏几个厂矿开始采购HXN3、HXN3B、HXN5B了。
 楼主| 发表于 2021-6-3 14:18:01 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2021-6-2 17:50
交流化的意义是?提高黏着?且不说地方铁路对黏着的需求有没有那么大,用提高整车造价20%(我猜的,希望 ...

主要是就是提高黏着性能吧。现在神华、广西沿海铁路等,以及江苏几个厂矿开始采购HXN3、HXN3B、HXN5B了。
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