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楼主: 五子棋

中国铁路货车第一次更换宽轨转向架出国运输

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发表于 2020-4-27 17:52:44 | 显示全部楼层
五子棋 发表于 2020-4-26 19:21
华茂兄怎么看出来某鸟是个怨妇呢?

五子棋同志为何不回答我的疑问呢?
 楼主| 发表于 2020-4-27 18:00:42 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2020-4-27 17:52
五子棋同志为何不回答我的疑问呢?

回答你什么疑问呢
发表于 2020-4-27 18:33:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 一只老斑鸠 于 2020-4-27 18:41 编辑
铁道游击队长 发表于 2020-4-27 17:51
不过成局的机密也确实多哦
中国铁路是承担国防任务的,这一点很多外国铁路是不存在的,比如日本(虽然我 ...

俄罗斯铁路不也一样承担国防军事运输任务吗?我也没见俄罗斯车迷因为拍车甚至拍军列而被查水表啊?中国铁路有很多地方都是师承了苏联铁道部的标准,我不知道苏联时代外国人在苏联境内拍火车会不会被当成Spy抓起来

再者,即使是铁路承担国防军事运输的职能,那也不会因为在火车站随随便便拍了几张照片就要被恐吓威胁吧?这种掏出手机随随便便拍几张的防范难度太高了,你也根本防不过来啊。我tm根本就不相信执法人员还真能像科幻电影里面一样,遇到有人拍车还能瞬间移动过啦要求你删照片吧?哪怕你大脑当中有犯罪的想法都能随时随地地远程监控吧?
发表于 2020-4-27 18:46:51 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2020-4-27 17:51
不过成局的机密也确实多哦
中国铁路是承担国防任务的,这一点很多外国铁路是不存在的,比如日本(虽然我 ...

我个人认为,能把铁路的军事用途看得如此重要的国家基本上都是些传统的陆权国家,两次世界大战期间,参战各国(包括沙俄)都有过利用铁路大规模调运军队和战备物资的记录,反倒是像美国、英国、日本这样的海权国家,其铁路的军事职能反而显得不重要,当然中国之所以这样看重铁路的军事职能,恐怕还是想着如何在军事上战胜美国的因素吧?
发表于 2020-4-27 18:54:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 huamao_zhh 于 2020-4-27 18:56 编辑
一只老斑鸠 发表于 2020-4-27 18:33
俄罗斯铁路不也一样承担国防军事运输任务吗?我也没见俄罗斯车迷因为拍车甚至拍军列而被查水表啊?中国铁 ...

国内铁路标准的基础是美式,非苏式
国土面积巨大,地形复杂,不用铁路运输用什么运。铁路可以成建制的运输,公路行吗?飞机行吗?
发表于 2020-4-27 19:08:34 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2020-4-27 18:54
国内铁路标准的基础是美式,非苏式
国土面积巨大,地形复杂,不用铁路运输用什么运。铁路可以成建制的运 ...

我说的是硬件模式上借鉴苏联的地方还是不少的,你可以去看看今天的俄罗斯铁路,大量苏联时代的站房、信号机、股道配置等等,是不是有点像现在的天朝既有线铁路?
 楼主| 发表于 2020-4-27 19:38:00 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2020-4-27 18:46
我个人认为,能把铁路的军事用途看得如此重要的国家基本上都是些传统的陆权国家,两次世界大战期间,参战 ...

您忘了当年日本陆军也是有铁道联队的,负责战区铁路的抢修、运行工作。
铁道第1联队(通称号 统5571):
1932年4月被派往满洲,1934年2月在满洲复员,1937年芦沟桥事变后又重新组建,被派遣到满洲、华北等地.1943年11月,第3、4大队被调往越南.
终战地:湖南株洲  上级:第4野战铁道司令部(第6方面军直辖)  联队长岩井恭三 中佐(34期)
铁道第2联队(通称号 线5803):
937年芦沟桥事变后驻扎在华北,随后参加了38年的徐州会战.1939年12月在华北复员后不到半年又被组建,继续在满洲、华北一带活动.1945年4月主要兵力调往九州,并在那里呆到了战争结束的那一天,但是联队本部还是在津田沼.
终战地:千叶县津田沼 上级:教导铁道团司令部 联队长:越川外次郎中佐(34期)
铁道第3联队(通称号 荣34101)1934年2月10日成立于哈尔滨
终战地:山东济南  上级:第4野战铁道司令部(第6方面军直辖)  联队长:鸭泽恒二郎大佐(28期)
铁道第4联队(通称号 路34102 又名满668)1938年3月1日成立于满洲牡丹江
终战地:辽宁海城  上级:关东军铁道司令部  联队长:前田昌夫中佐 (36期)
铁道第5联队(通称号 森5804)1938年4月20日成立于千叶町
终战地:曼谷  上级:南方军野战铁道司令部  联队长:桥本光治大佐  (31期)
铁道第6联队(通称号 甲1435)1937年10月6日成立于石家庄
终战地:上海  上级:第2野战铁道司令部(支派军直辖)  联队长:中原寅藏中佐  (31期)
铁道第7联队(通称号 义2143)1944年3月3日成立于千叶町
终战地:越南  上级:南方军野战铁道司令部  联队长:引地武雄大佐(32期)
铁道第8联队(通称号 尚武2144)1944年3月3日成立于千叶町
终战地:吕宋岛  上级:第14方面军  联队长:柳 明雄中佐 (31期)
铁道第9联队(通称号 森5805)1941年9月23日成立于津田沼
终战地:缅甸  上级:南方军野战铁道司令部  联队长:津岛悟己郎中佐(33期)
铁道第10联队(通称号 信2145)1944年3月27日成立于千叶町
终战地:越南  上级:南方军野战铁道司令部  联队长:吉村周平大佐 (31期)
铁道第11联队(通称号 义2146)1944年3月27日成立于津田沼
终战地:缅甸  上级:南方军野战铁道司令部  联队长:安东横雄大佐(34期)
铁道第12联队(通称号 统2147)1944年3月9日成立于津田沼
终战地:湖南长沙  上级:第4野战铁道司令部(第6方面军直辖)  联队长:坂元三男中佐(36期)
铁道第13联队(通称号 容2530)1944年2月10日成立于千叶町
终战地:华中  上级:第2野战铁道司令部(中国派遣军直辖) 联队长:竹本武雄中佐(38期)
铁道第14联队(通称号 统2148)1944年3月27日成立于千叶町
终战地:安徽蚌埠  上级:第2野战铁道司令部(中国派遣军直辖) 联队长:水野征一中佐 (37期)
铁道第15联队(通称号 统2148)1944年3月27日成立于津田沼
终战地:湖南东阳  上级:第4野战铁道司令部(第6方面军直辖) 联队长:小田永吉中佐(35期)
铁道第16联队(通称号 东部86)1945年4月成立于千叶町
终战地:日本国内  上级:教导铁道团司令部  联队长:江畑广雄大佐(30期)
铁道第17联队(通称号 东部87)1945年4月成立于千叶町
终战地:日本国内  上级:教导铁道团司令部  联队长:黒石茂喜大佐(不明)
铁道第18联队(通称号 甲2152)1945年5月30日成立于河北宛平
终战地:河南开封  上级:第2野战铁道司令部(中国派遣军直辖) 联队长:君冢勘吉中佐(35期)
铁道第19联队(通称号 路4351)1945年5月3日成立于满洲牡丹江
终战地:朝鲜一面坡  上级:大陆铁道司令部联队长:布施广治中佐 (38期)
铁道第20联队(通称号 路4352)1945年5月3日成立于满洲哈尔滨
终战地:北满  上级:大陆铁道司令部联队长:石原升中佐 (38期)

 楼主| 发表于 2020-4-27 19:41:59 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2020-4-27 18:54
国内铁路标准的基础是美式,非苏式
国土面积巨大,地形复杂,不用铁路运输用什么运。铁路可以成建制的运 ...

华茂兄,当年日本陆军也是有铁道联队的,负责战区铁路的抢修、列车运行工作。二战期间日本陆军共组建了20个铁道联队,大部分都在中国派遣军和关东军序列里面了。
铁道第1联队(通称号 统5571):
1932年4月被派往满洲,1934年2月在满洲复员,1937年芦沟桥事变后又重新组建,被派遣到满洲、华北等地.1943年11月,第3、4大队被调往越南.
终战地:湖南株洲  上级:第4野战铁道司令部(第6方面军直辖)  联队长岩井恭三 中佐(34期)
铁道第2联队(通称号 线5803):
937年芦沟桥事变后驻扎在华北,随后参加了1938年的徐州会战.1939年12月在华北复员后不到半年又被组建,继续在满洲、华北一带活动.1945年4月主要兵力调往九州,并在那里呆到了战争结束的那一天,但是联队本部还是在津田沼.
终战地:千叶县津田沼 上级:教导铁道团司令部 联队长:越川外次郎中佐(34期)
铁道第3联队(通称号 荣34101)1934年2月10日成立于哈尔滨
终战地:山东济南  上级:第4野战铁道司令部(第6方面军直辖)  联队长:鸭泽恒二郎大佐(28期)
铁道第4联队(通称号 路34102 又名满668)1938年3月1日成立于满洲牡丹江
终战地:辽宁海城  上级:关东军铁道司令部  联队长:前田昌夫中佐 (36期)
铁道第5联队(通称号 森5804)1938年4月20日成立于千叶町
终战地:曼谷  上级:南方军野战铁道司令部  联队长:桥本光治大佐  (31期)
铁道第6联队(通称号 甲1435)1937年10月6日成立于石家庄
终战地:上海  上级:第2野战铁道司令部(支派军直辖)  联队长:中原寅藏中佐  (31期)
铁道第7联队(通称号 义2143)1944年3月3日成立于千叶町
终战地:越南  上级:南方军野战铁道司令部  联队长:引地武雄大佐(32期)
铁道第8联队(通称号 尚武2144)1944年3月3日成立于千叶町
终战地:吕宋岛  上级:第14方面军  联队长:柳 明雄中佐 (31期)
铁道第9联队(通称号 森5805)1941年9月23日成立于津田沼
终战地:缅甸  上级:南方军野战铁道司令部  联队长:津岛悟己郎中佐(33期)
铁道第10联队(通称号 信2145)1944年3月27日成立于千叶町
终战地:越南  上级:南方军野战铁道司令部  联队长:吉村周平大佐 (31期)
铁道第11联队(通称号 义2146)1944年3月27日成立于津田沼
终战地:缅甸  上级:南方军野战铁道司令部  联队长:安东横雄大佐(34期)
铁道第12联队(通称号 统2147)1944年3月9日成立于津田沼
终战地:湖南长沙  上级:第4野战铁道司令部(第6方面军直辖)  联队长:坂元三男中佐(36期)
铁道第13联队(通称号 容2530)1944年2月10日成立于千叶町
终战地:华中  上级:第2野战铁道司令部(中国派遣军直辖) 联队长:竹本武雄中佐(38期)
铁道第14联队(通称号 统2148)1944年3月27日成立于千叶町
终战地:安徽蚌埠  上级:第2野战铁道司令部(中国派遣军直辖) 联队长:水野征一中佐 (37期)
铁道第15联队(通称号 统2148)1944年3月27日成立于津田沼
终战地:湖南东阳  上级:第4野战铁道司令部(第6方面军直辖) 联队长:小田永吉中佐(35期)
铁道第16联队(通称号 东部86)1945年4月成立于千叶町
终战地:日本国内  上级:教导铁道团司令部  联队长:江畑广雄大佐(30期)
铁道第17联队(通称号 东部87)1945年4月成立于千叶町
终战地:日本国内  上级:教导铁道团司令部  联队长:黒石茂喜大佐(不明)
铁道第18联队(通称号 甲2152)1945年5月30日成立于河北宛平
终战地:河南开封  上级:第2野战铁道司令部(中国派遣军直辖) 联队长:君冢勘吉中佐(35期)
铁道第19联队(通称号 路4351)1945年5月3日成立于满洲牡丹江
终战地:朝鲜一面坡  上级:大陆铁道司令部联队长:布施广治中佐 (38期)
铁道第20联队(通称号 路4352)1945年5月3日成立于满洲哈尔滨
终战地:北满  上级:大陆铁道司令部联队长:石原升中佐 (38期)


发表于 2020-4-27 20:05:22 | 显示全部楼层
五子棋 发表于 2020-4-27 19:41
华茂兄,当年日本陆军也是有铁道联队的,负责战区铁路的抢修、列车运行工作。二战期间日本陆军共组建了20 ...

但是战后呢?你说的这些只是针对日本当时海外占领区的情况,还有当年日本就是一个全国战争动员体系,铁路只是战争动员体系下的一个组成部分。
 楼主| 发表于 2020-4-27 20:11:12 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2020-4-27 20:05
但是战后呢?你说的这些只是针对日本当时海外占领区的情况,还有当年日本就是一个全国战争动员体系,铁路 ...

战后陆上自卫队也曾经有一个第101铁道工程队,不过很短命没几年就撤了。
发表于 2020-4-27 22:52:05 来自手机 | 显示全部楼层
求同存异,只代表我个人看法,我觉得既然有时候铁路会涉及到一些军事,那么做为车迷,我觉得还是不要打搅乱为好,看见三角七还非得上去一顿狠拍,满足自己的猎奇心理,这样不太好,不管哪个国家,真的涉及到军事机密,恐怕没有手软的,没有任何证据显示民主国家的军事机密可以随便拍,所以,我国也不例外,这没啥难理解的,当然就火车这块,当然也不是所有国家都能涉及啥军事机密,像我国这样,特殊情况,就那么回事呗,惹麻烦干啥呢?
另外,我觉得有些东西严点挺好,就某些国人的xx,真的,挺适合这样的
不敢说太多了,学历不高,水平不高,纯属个人愚见,社会最底层普通老百姓一枚,还望大家不要攻击
发表于 2020-4-28 08:24:13 | 显示全部楼层
五子棋 发表于 2020-4-27 20:11
战后陆上自卫队也曾经有一个第101铁道工程队,不过很短命没几年就撤了。

那是日本战后彻底去军事化的结果。
发表于 2020-4-28 08:31:13 | 显示全部楼层
沈局彰段 发表于 2020-4-27 22:52
求同存异,只代表我个人看法,我觉得既然有时候铁路会涉及到一些军事,那么做为车迷,我觉得还是不要打搅乱 ...

但是能让你轻易看见的军事运输通常都不用担心泄密的风险,军事运输也得看具体情况和场合,如果军列在车站停靠时间较长,并且周围已经有士兵和地方警察负责警戒的时候,那就可得小心了。这就明摆着运输的性质已经不是那种常规军事运输了。这种情景放在任何国家的铁路上都已经是十分敏感的紧急事态了。当然对于中国这样的社会而言,一些基层单位经常出现拿鸡毛当令牌使的奇葩现象,甚至在站台上随便拍几张都不行。我就不知道是否有外国车迷在中国被这样对待过。
发表于 2020-4-28 10:24:44 来自手机 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2020-4-28 08:31
但是能让你轻易看见的军事运输通常都不用担心泄密的风险,军事运输也得看具体情况和场合,如果军列在车站 ...

从前一段特殊时期某些地区对待外国友人的态度上来看,洋大人拍车应该不会被这样对待
发表于 2020-4-28 10:27:30 | 显示全部楼层
沈局彰段 发表于 2020-4-28 10:24
从前一段特殊时期某些地区对待外国友人的态度上来看,洋大人拍车应该不会被这样对待

据说前几年有位日本车迷在成局车站拍车时就被要求删照片了。
发表于 2020-4-28 15:50:05 | 显示全部楼层
五子棋 发表于 2020-4-27 18:00
回答你什么疑问呢

47楼之疑惑
发表于 2020-4-28 15:51:20 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2020-4-27 18:33
俄罗斯铁路不也一样承担国防军事运输任务吗?我也没见俄罗斯车迷因为拍车甚至拍军列而被查水表啊?中国铁 ...

您不用和我讲理,我只是告诉您一种可能的情况而已
发表于 2020-4-28 15:52:17 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2020-4-27 18:46
我个人认为,能把铁路的军事用途看得如此重要的国家基本上都是些传统的陆权国家,两次世界大战期间,参战 ...

那是因为战火不在他们本土或者连不上本土
你把战火烧到美国去,看看他们要不要用铁路搞军运
唯一的问题是,谁有这个本事

发表于 2020-4-28 15:54:47 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2020-4-28 10:27
据说前几年有位日本车迷在成局车站拍车时就被要求删照片了。

总比日本背包客在武汉丢个自行车全程警察帮忙找来得强
不过删照片真的挺逗比的,不是明摆着让日本“友人”怀疑我国人民智商么

发表于 2020-4-28 16:17:59 来自手机 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2020-4-28 15:54
总比日本背包客在武汉丢个自行车全程警察帮忙找来得强
不过删照片真的挺逗比的,不是明摆着让日本“友人 ...

上行下效,底下做事的头头哪个不怕睡一宿觉起来丢了乌纱帽,万一友邦惊诧了呢?唉,都不容易,啥时候从上到下都硬了,才能不把丢个手机自行车这种烂事搬上台面,话说前段时间有几个地方软骨病复发,声讨的声音还是比较强烈,不过雷声大雨点小,几天就没动静了,这不说明问题么,还有日记那事,舆论已经危如累卵了,哎,看不懂看不懂
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