转：“网运分离”是个坑，铁路还要不要再跳？

cbs_cdj_bb

安全交通 发表于 2019-4-3 10:26
追求利润最大化并没有错，但是必须让消费者感到物有所值。如果降低服务标准，就是挣了不合理的利润，这里 ...

一个不可调和的矛盾居然想依靠监管，标准来解决，不可思议，这样说吧，人都有欲望的，服务者和被服务者的利益不可能调和的，

举个例子，公交车超载标准是每平方8个人以上，车体报废年限为13年，这是中国城市公共交通协会当年游说住建部后的标准，住建部把公交主导权移交给交通部后，交通部也没有修改。你看中国凡是市场化公交，哪个不是以这个标准，而且票价都比较高。只有政府投资管理的垄断公交，车体报废年限一般是8年，基本上每平方最多5人，低峰时候人人有座，票价也比市场化的低不少。比如，太原公交，成都公交，合肥公交，石家庄公交，济南公交等都比南京公交系统，上海公交，深圳公交，青岛公交，哈尔滨公交便宜，车还好等，车况还好。尤其是哈尔滨民营公交， 那个车要多破有多破，要多挤有多挤。

如果你想乘坐每平方8个人，已经运行13年的车，票价起步2元的市场化公交，那我也没有说法，反正我是不喜欢市场化公交，我希望低峰上车就有座位，高峰也不拥挤，等个三五分钟就来车，一次就几角钱，车都是新车或者只跑了三四年的公交。

cbs_cdj_bb

安全交通 发表于 2019-4-3 10:50
关键是涨价不能流失客源、货源。成功的企业应该是有合理的利润，但是客户没有更好的替代方案。

涨价，只要总利润变高，就可以涨价，客源，货源都是次要。
我一直都认为中国政府真的很善良，有个5%到10%的利润到自己口袋就可以了。没有京东方，华星光电，我们不会有55寸4K电视机两千多元人民币，没有华为中兴，我们还要继续购买一两万美元一个的普通小铁块（程控电话交换机里所谓的散热片），国产盾构机投产后，世界盾构机价格下跌三分之二。紧凑型轿车中国是世界上最便宜的，不就是因为中国有自己的国产车。国产内存颗粒，闪存颗粒投产再即，看看世界现在内存颗粒，闪存颗粒价格一泻千里，目前是历史最低。2002年，中国能自己拼装内存条，内存条价格立马从高高再上，跌倒白菜价，最后只能靠现货和期货市场炒炒颗粒价格。以后内存颗粒，闪存颗粒只会向液晶面板那样，白菜在白菜的价格。再靠期货现货市场炒作都不可能的。

安全交通

cbs_cdj_bb 发表于 2019-4-4 18:40
一个不可调和的矛盾居然想依靠监管，标准来解决，不可思议，这样说吧，人都有欲望的，服务者和被服务者的 ...

据我所知车辆状况是政府规定的，只有符合标准的车才有运行资格。如果车况差是政府监管不到位或有别的情况。车辆少大概是批准的少。出租车大多数是个人的，敢不守法经营，政府有办法惩处。而且出租车是有份子钱的。济南都是上车两元，几角是历史了。

安全交通

SS7D-0042 发表于 2019-4-4 18:39
全程做梦

如果客源不足可以用货车补足，可是现在铁路调度可能没有这个灵活性。所以铁路运输必须提高及时性、灵活性。

安全交通

cbs_cdj_bb 发表于 2019-4-4 19:16
涨价，只要总利润变高，就可以涨价，客源，货源都是次要。
我一直都认为中国政府真的很善良，有个5%到10 ...

要获得超额利润，必须有垄断的优势做前题。没有保证客户必须使用的办法，没有了客户利润谁给？我国没有的产品国外才要高价，我国有了价格不降就没了客户，一分钱都赚不到。

cbs_cdj_bb

安全交通 发表于 2019-4-4 19:25
据我所知车辆状况是政府规定的，只有符合标准的车才有运行资格。如果车况差是政府监管不到位或有别的情况 ...

对啊，是政府规定的，住建部规定最多使用13年，济南是2元，济南刷卡几折？八折吧？换乘六折，还有大量的不限次数卡！公交车跑13年，那都快散架了。但是还是合法的。怎么叫政府监管不到位，毕竟有全面地方立法权不就那几十个城市吗？
线路车辆多少，是公交公司自己定，市民投诉车辆少，市场化的公交直接一句话就顶回去了。我这是市场操作，没有达到这么多客流不需要开这么多车。反正政府规定每平方不超过8人。而行政管理的公交，老是有市民投诉，你看看公交老总轻者被交通局训一顿，重者被市长训一顿。蚌埠通卡公司隶属与公交下属子公司，最早卡的押金是20元，结果被市民投诉说盈利了，又是审计，又是纪委，又是物价的，现在一张卡5元，根本就亏损。而且还能挂失，全国有几个通卡公司不是市场化，有几个有5元一张卡的价格，还给挂失的。

市场化的公交，上车刷卡给9折都很不错了！还想免费转乘，低价转车，向蚌埠这样一次才0.36元，估计全国也难找几个！许昌，淮南，亳州，马鞍山，芜湖，宿州等城市这些都是先市场化，后又国有化垄断的。国有化后价格基本上降价，芜湖，马鞍山，淮南的政府补贴也降低不少。

cbs_cdj_bb

安全交通 发表于 2019-4-4 19:48
要获得超额利润，必须有垄断的优势做前题。没有保证客户必须使用的办法，没有了客户利润谁给？我国没有的 ...

难道中国就不能超高利润吗？难道中国人就不能挣超高利润吗？只能说中国善良，够吃够喝够出行就行了，又不想向西方那样，一年工作几小时，就放假休息，靠剥削其他国家人活着。

SS7D-0042

安全交通 发表于 2019-4-4 19:33
如果客源不足可以用货车补足，可是现在铁路调度可能没有这个灵活性。所以铁路运输必须提高及时性、灵活性 ...

呵呵，又取决于调度灵活性了

huamao_zhh

SS7D-0042 发表于 2019-4-4 23:51
呵呵，又取决于调度灵活性了

他是什么只看表面而已，不想本质，说不出来就开始扯冠冕堂皇的大空话了。

安全交通

cbs_cdj_bb 发表于 2019-4-4 22:25
对啊，是政府规定的，住建部规定最多使用13年，济南是2元，济南刷卡几折？八折吧？换乘六折，还有大量的 ...

1.公交是可以享受政府补贴的，管不好是政府领导能力与想不想管好的问题。我还真没办法解决，所以我们对自己没解决办法的问题讨论就没有意义，还是让有能力的人解决吧。

安全交通

cbs_cdj_bb 发表于 2019-4-4 22:27
难道中国就不能超高利润吗？难道中国人就不能挣超高利润吗？只能说中国善良，够吃够喝够出行就行了，又不 ...

企业不是自己的，责任心就没那么强。如果铁路运输的及时性、灵活性好于公路运输，你认为货主会选择公路运输吗？如果铁路提价到0.3元/吨公里，铁路盈利能力是不是会翻倍？所以我发了《汽车列队行驶技术在铁路系统的应用方案》。高铁为什么会成功，是为旅客节约了时间。如果铁路货运也为货主解决了及时性问题，是不是也能成功？铁路要求同质同价是不是合理？即使为了国家利益只由0.155元/吨公里涨到0.3元/吨公里，与0.55元/吨公里的公路运输是不是也存在巨大的价格差？

安全交通

SS7D-0042 发表于 2019-4-4 23:51
呵呵，又取决于调度灵活性了

《汽车列队行驶技术在铁路系统的应用方案》就是为了在及时性、灵活性上超过公路运输设计的。

安全交通

huamao_zhh 发表于 2019-4-5 08:52
他是什么只看表面而已，不想本质，说不出来就开始扯冠冕堂皇的大空话了。

如果你不相信铁路运输的及时性、灵活性能超过公路运输，你可以自己做个模型试试，三套仿真模型、用三个车头，去掉车钩用光电控制距离，让中间的车分解出来停车并不能影响列车正常运行。如果做到了，你就看到铁路运输性能可以全面超越公路运输了。

cbs_cdj_bb

安全交通 发表于 2019-4-5 10:09
1.公交是可以享受政府补贴的，管不好是政府领导能力与想不想管好的问题。我还真没办法解决，所以我们对自 ...

是有补贴，但是一年补贴100W好呢，还是补贴10w好呢？补贴私企还涉嫌腐败，补贴国企就没这么麻烦事情。消费者利益和供应者利益是不可调和的矛盾。很正常的。所以网运分离就是扯淡的行为。运输企业的利益和网路企业的矛盾是不可调和的。就像铁搭公司成立后，联通立马萎靡了，电信重新回去宽带了，移动只能自己重新做基站。铁搭公司就是个坑，还不如三家各做各的！

cbs_cdj_bb

安全交通 发表于 2019-4-5 10:24
企业不是自己的，责任心就没那么强。如果铁路运输的及时性、灵活性好于公路运输，你认为货主会选择公路运 ...

有几个企业是自己的亲力亲为管理的，之前都认为家族企业不好，但是国外的百年老企业哪个不是家族企业。你太小瞧中组部了，中国的国企效率是远远高于相同规模的私企的。

安全交通

cbs_cdj_bb 发表于 2019-4-5 11:42
是有补贴，但是一年补贴100W好呢，还是补贴10w好呢？补贴私企还涉嫌腐败，补贴国企就没这么麻烦事情。消 ...

补贴给谁都有腐败的可能，主要是要透明，让补贴在阳光下。香港廉政公署的作为是不是应该学学。

安全交通

cbs_cdj_bb 发表于 2019-4-5 11:44
有几个企业是自己的亲力亲为管理的，之前都认为家族企业不好，但是国外的百年老企业哪个不是家族企业。你 ...

不是什么企业的问题，主要是正确选择CEO的问题。中国的国企只要有了好的领导，由亏损品临破产成长为国际知名企业的也不少，如：海尔等。我也经历过企业因领导人的更换让企业经历兴衰的历程。

huamao_zhh

安全交通 发表于 2019-4-5 10:38
如果你不相信铁路运输的及时性、灵活性能超过公路运输，你可以自己做个模型试试，三套仿真模型、用三个车 ...

铁路是一个运营网络，不是一段轨道让你跑着玩的。你先把整个网络运输看懂在来说你这些梦想吧

huamao_zhh

安全交通 发表于 2019-4-5 12:03
不是什么企业的问题，主要是正确选择CEO的问题。中国的国企只要有了好的领导，由亏损品临破产成长为国际 ...

呵呵，你真的好天真。

安全交通

huamao_zhh 发表于 2019-4-5 15:53
铁路是一个运营网络，不是一段轨道让你跑着玩的。你先把整个网络运输看懂在来说你这些梦想吧

你可以做两条线路的模型，不过需要配6个车头。操作人员也要相应增加。想想中途转车是怎么进行的？我在《汽车列队行驶技术在铁路系统的应用方案》中有说明。