转：“网运分离”是个坑，铁路还要不要再跳？

michael11G

安全交通 发表于 2019-4-7 13:26
轨道有轨道的特点，轨道可以为车辆提供方向限制，这样车辆就没有设置转向机构的必要了。站与站之间的距离 ...

你這樣也就是佔了軌道，根本就沒有提高效率，也不必再討論了

安全交通

michael11G 发表于 2019-4-7 15:29
最後一句可以否定整個方案——你忽略了到發線、機車牽引力及功率等問題，可以不必再討論了

到发线方案中有最低要求描述，具体到某个车站，要看这个车站的大小，如果这个车站每十分钟接收70节，发送70节，发车线必须长于70节，接车线必须有减速线（因为运行线不允许减速）长度按重型车滑行距离确定，然后是相应的停车线。最好到发线停车线都预留发展的空间。
关于动力问题，车辆使用轨道车（铁路内部称为“电摇车”）所以单车运行时最快车速达到350公里/小时以上（这是为了追赶成列）就可以了。所有车辆必须都有动力，类似分散动力列车。方案中对车辆加速性能、制动性能要求都有描述。

安全交通

michael11G 发表于 2019-4-7 15:30
你這樣也就是佔了軌道，根本就沒有提高效率，也不必再討論了

运行线的车辆始终保持恒速运行，列车长度不限，通过能力提高十倍，还不能提供通行能力吗？
导向轮是为了车辆经过下线道岔时保证车辆按正确方向行驶，其他时间由轨道保持方向。站与站之间的距离是说，车辆在经过目的地站倒数一个站的发车道岔后，就可以由使用右侧导向轮改为使用左侧导向轮，这样车辆到达下线道岔时，车辆就按左侧基本轨方向分解下线了。在车辆进入下线减速线一段距离后滑行减速，进入停车线停车。

michael11G

安全交通 发表于 2019-4-7 17:40
到发线方案中有最低要求描述，具体到某个车站，要看这个车站的大小，如果这个车站每十分钟接收70节，发送 ...

一列70節如何開動？用一下腦袋子好不好？

michael11G

安全交通 发表于 2019-4-7 17:54
运行线的车辆始终保持恒速运行，列车长度不限，通过能力提高十倍，还不能提供通行能力吗？
导向轮是为了 ...

你不知道這樣做是可以對後面的車有連環影響嗎？

安全交通

michael11G 发表于 2019-4-7 19:59
一列70節如何開動？用一下腦袋子好不好？

你不要将列车看做现在的列车，应该看做汽车车队，就没有列车长度疑问了。

安全交通

michael11G 发表于 2019-4-7 20:00
你不知道這樣做是可以對後面的車有連環影響嗎？

会有什么影响？列队行驶可以为后车减少风阻，每列有5分钟的间隔。可以十分钟一列、十五分钟一列、三十分钟一列都可以，看繁忙程度。
列队行驶是智能交通研究的课题，现在很多专家在研究。可是汽车列队有更多的问题需要解决，如：线路跟踪，车距保持、制动减速率同步等。最大问题是道路路面摩擦系数必须一致。你如果用百度搜一下（列队行驶）有很多论文可参考。

michael11G

安全交通 发表于 2019-4-7 20:16
你不要将列车看做现在的列车，应该看做汽车车队，就没有列车长度疑问了。

沒可能當作汽車車隊，因為列車根本就不可能像汽車車隊般運作，兩者都是大不同的東西，這個沒有討論的空間

michael11G

安全交通 发表于 2019-4-7 20:21
会有什么影响？列队行驶可以为后车减少风阻，每列有5分钟的间隔。可以十分钟一列、十五分钟一列、三十分 ...

不要只是活在論文層面吧，根本就不可能像你想像的情況下運行

安全交通

michael11G 发表于 2019-4-7 21:03
沒可能當作汽車車隊，因為列車根本就不可能像汽車車隊般運作，兩者都是大不同的東西，這個沒有討論的空間

我的题目就是《汽车列队行驶技术在铁路系统的应用方案》发表在《铁路技术创新》2003年第三期。

安全交通

michael11G 发表于 2019-4-7 21:04
不要只是活在論文層面吧，根本就不可能像你想像的情況下運行

有实车实验，不过现在公路实验车距是4米。随着技术突破减小间隔是发展方向。

michael11G

安全交通 发表于 2019-4-7 21:10
我的题目就是《汽车列队行驶技术在铁路系统的应用方案》发表在《铁路技术创新》2003年第三期。

你想想為何到了今天都沒可能實現你的想法？

michael11G

安全交通 发表于 2019-4-7 21:12
有实车实验，不过现在公路实验车距是4米。随着技术突破减小间隔是发展方向。

公路車輛跟軌道車輛已經是兩碼子回事，也沒可能把軌道車輛當作汽車列隊來看，因為你怎樣把道岔改得如何靈活也好，根本問題也不能解決，你還是放棄吧，研究經費可不是這樣騙回來的

安全交通

michael11G 发表于 2019-4-7 21:33
公路車輛跟軌道車輛已經是兩碼子回事，也沒可能把軌道車輛當作汽車列隊來看，因為你怎樣把道岔改得如何靈 ...

汽车研究人员投入大量经费、精力研究汽车如何象铁路车辆一样列队行驶。铁路科研单位为何这么排斥汽车技术进铁路？我并不需要科研经费，因为我已退休。只希望我国铁路技术可以腾飞。

安全交通

michael11G 发表于 2019-4-7 21:29
你想想為何到了今天都沒可能實現你的想法？

当年勃朗宁设计的自动手枪也不受美国待见。

huamao_zhh

安全交通 发表于 2019-4-7 09:41
看来你对计算机制动控制了解不深，只要前车将制动信号发给后车，后车就可以执行。后车需要知道的前车数据 ...

不是我对这块不明白，而是你没想明白。你还是以公路交通去思考轨道交通。首先，这个前车不会将信号直接给到后车，也不能直接给。无论是安全性，还是可操作性，都是不行的。如果a车从一条线路变更到另一条线路，而b车行驶不变，同时全面会有c车在下一个道岔进入。你的这个逻辑只能以出现更大的问题。
轨道交通是依靠轨道通信进行，所以建议你先搞懂轨道通信的问题吧。现在北京地铁燕房线、西郊线都是自动驾驶模式，未来京张高铁在一定区间也是这样。

安全交通

michael11G 发表于 2019-4-7 19:59
一列70節如何開動？用一下腦袋子好不好？

现在的货运列车就是70节的编组，不是正在使用吗？

michael11G

安全交通 发表于 2019-4-7 21:40
汽车研究人员投入大量经费、精力研究汽车如何象铁路车辆一样列队行驶。铁路科研单位为何这么排斥汽车技术 ...

明顯你還是心中有氣覺得不服，但現實是，汽車技術跟鐵路技術是兩回事，沒可能合二為一，能有駄背運輸而且跑快過120就謝天謝地了

michael11G

安全交通 发表于 2019-4-7 21:51
现在的货运列车就是70节的编组，不是正在使用吗？

用多少台機車去牽引才能跑動？速度是多少？你說來聽聽

michael11G

huamao_zhh 发表于 2019-4-7 21:49
不是我对这块不明白，而是你没想明白。你还是以公路交通去思考轨道交通。首先，这个前车不会将信号直接给 ...

我有個感覺，就是他以為用於汽車的無線電通訊方式在鐵路上一樣可以這樣使用，可惜軌道交通的通訊方式卻不是同一回事，只能說這種所謂突破，還沒成功之前都已經被一堆問題困在死胡同了